cysiek wrote:
> tajny agent 'barakuda' w raporcie z dnia 2005-11-16 20:00 donosi:
>
>
>>Ludze przestańcie karmic trola
>
>
> uh, przeciez mowie, jak komu dobremu, ze nie trolluje tylko naprawde sie
> zetknalem z takim problemem [...]

Żeby tak wszyscy mieli takie problemy to byśmy byli najszczęśliwszym
narodem na Ziemi.

pozdrav

maHo

do góry

tajny agent 'Andrzej Lawa' w raporcie z dnia 2005-11-16 22:20 donosi:

> Jest tzw. rozdział państwa od Kościoła i teraz nie masz problemów z
> dostaniem pracy, bo np. bezpieka ma Cię 'na liście' Katolików ;)

no na jakiej liscie ma mnie bezpieka to mnie mniej obchodzi, a w tym
konkretnym wypadku irytuje mnie to ze na liscie katolikow ma mnie
Kosciol Katolicki i nie da sie go przekonac zeby mnie z tej listy usunal
. ych, widze ze sie chyba w walke z wiatrakami wpakowalem :/

pozdrawiam
cysiek


--
Kaczke sprawic, umyc i osuszyc. Odciac i zachowac skrzydelka, szyje
i lapy. Skore wraz z miesem oddzielic od kosci. Kosci zachowac.
Mieso oddzielic od skory, ktora nasolic i odstawic na 1 godz.
w chlodne miejsce.

do góry

tajny agent 'maho' w raporcie z dnia 2005-11-16 22:27 donosi:

> Żeby tak wszyscy mieli takie problemy to byśmy byli najszczęśliwszym
> narodem na Ziemi.

nie mowie ze nie mam innych problemow, ale ten jeden mnie przerosl O_o
przeca inaczej bym ludzim na usenecie glowy nie zawracal zarazajac sie
na posadzenie o trollostwo. ale jak rozmawiam z ludzmi z KK to mam
wrazenie ze sie przenioslem w czasie do jakiegos PRLu ciezkiego i
probuje w jakims urzedzie zdobyc talon na pralke.

pozdrawiam
cysiek


--
Kaczke sprawic, umyc i osuszyc. Odciac i zachowac skrzydelka, szyje
i lapy. Skore wraz z miesem oddzielic od kosci. Kosci zachowac.
Mieso oddzielic od skory, ktora nasolic i odstawic na 1 godz.
w chlodne miejsce.

do góry

Dnia 16/11/2005 16:38, cysiek wrote :
> tajny agent 'Tomasz Pyra' w raporcie z dnia 2005-11-16 16:30 donosi:
>
>
>>Szukasz po prostu dziury w calym.
>>Jezeli nie wierzysz w instytucje Kosciola Katolickiego to do niego nie
>>nalezysz i juz, bo naleza tam tylko wierzacy.
>>Nie uczestniczysz w ich obrzedach i tyle.
>
>
> no tak, ale w swietle prawa chyba jednak naleze.

W świetle prawa Kościoła Katolickiego, czy w świetle prawa RP?
Przynależność do danego związku wyznaniowego, dla celów prawa polskiego
(np. co do dni wolnych od pracy, prawa uczestniczenia w obrzędach
podczas pobytu w zakładzie karnym, etc) stwierdza się wyłącznie poprzez
oświadczenie zainteresowanej osoby. Zatem owa "przynależność" zależy
wyłącznie od przekonania samego zainteresowanego.

To, że wg przepisów samego KK pytający nadal jest wyznawcą jest bez
znaczenia dla organów państwa polskiego.
--
Przemysław Płaskowicki
Love: A temporary insanity curable by marriage or by the removal of the
patient from the influences under which he incurred the disorder.
(Ambrose Bierce)

do góry

Dnia 16/11/2005 22:44, cysiek wrote :
> tajny agent 'Andrzej Lawa' w raporcie z dnia 2005-11-16 22:20 donosi:
>
>
>>Jest tzw. rozdział państwa od Kościoła i teraz nie masz problemów z
>>dostaniem pracy, bo np. bezpieka ma Cię 'na liście' Katolików ;)
>
>
> no na jakiej liscie ma mnie bezpieka to mnie mniej obchodzi, a w tym
> konkretnym wypadku irytuje mnie to ze na liscie katolikow ma mnie
> Kosciol Katolicki i nie da sie go przekonac zeby mnie z tej listy usunal
> . ych, widze ze sie chyba w walke z wiatrakami wpakowalem :/
>

Wpisuję Cię niniejszym na listę wyznawców Niewidzialnego Różowego
Jednorożca.
Zmuś mnie teraz abym Cię wypisał z tej listy.

Z punktu widzenia prawa mój zapis Ciebie na listę wyznawców
Niewidzialnego Różowego Jednorożca i zapis Kościoła Katolickiego na
swoją listę jest zapisem tak samo (nie)ważnym.


--
Przemysław Płaskowicki
What is truth? (Pontius Pilate)

do góry

tajny agent 'Przemysław Płaskowicki' w raporcie z dnia 2005-11-16 23:07
donosi:

> Z punktu widzenia prawa mój zapis Ciebie na listę wyznawców
> Niewidzialnego Różowego Jednorożca i zapis Kościoła Katolickiego na
> swoją listę jest zapisem tak samo (nie)ważnym.

nie no zaraz, zapis koscielny jest chyba o tyle wazny, ze mnie tam
zapisali rodzice gdy jeszcze mogli za mnie o takich rzeczach decydowac.
tak ze to inna sytuacja niz z Rozowym Jednorozcem. zreszta przeciwko
Niewidzialnemu Rozowemu Jednorozcowi nic nie mam, a przeciwko Kosciolowi
Katolickiemu owszem i dlatego bardzo mi zalezy by jednak nie figurowac w
ichniej ewidencji wyznawcow. a chyba jednak prawo RP reguluje dzialanosc
kosciolow i zwiazkow wyznaniowych rowniez w tym zakresie ze nie pozwala
na to by ktos nalezal gdzies pod przymusem.

pozdrawiam
cysiek


--
Kaczke sprawic, umyc i osuszyc. Odciac i zachowac skrzydelka, szyje
i lapy. Skore wraz z miesem oddzielic od kosci. Kosci zachowac.
Mieso oddzielic od skory, ktora nasolic i odstawic na 1 godz.
w chlodne miejsce.

do góry

Andrzej Lawa wrote:

> cysiek wrote:
>
>> no tak, ale w swietle prawa chyba jednak naleze. jak Ty zalozysz
>
> Prawo ma w nosie, czy do jakiegoś związku wyznaniowego należysz, czy nie.
>
> Jest tzw. rozdział państwa od Kościoła i teraz nie masz problemów z
> dostaniem pracy, bo np. bezpieka ma Cię 'na liście' Katolików ;)
>
Masz rację - teraz jest odwrotnie.

Tak trudno zrozumieć o co facetowi chodzi?

JaromirD

--
Odpowiadając zamień "q" na "o".

do góry

Użytkownik "Rysiek" <c...@g...pl> napisał w wiadomości
news:dlf732$38g$1@inews.gazeta.pl...


Podobno pół sukcesu to znaleźć sobie problem. Przestaj do nich
chodzić. Zniszcz legitymację, jeśli jakąś dali i po sprawie. Jak
bardzo chcesz, to pisemnie za potwierdzeniem odbioru powiadom główne
władze i uznaj sprawę za załatwioną.

do góry

Użytkownik "cysiek" <c...@g...pl> napisał w wiadomości
news:dlfdqc$9nn$1@inews.gazeta.pl...
> tajny agent 'WT' w raporcie z dnia 2005-11-16 14:36 donosi:


> no ale sek w tym ze to nie jest jakas mala organizacja tylko bardzo duza
> i o miedzynarodowym zasiegu a w Polsce wlasciwie posiadajaca "monopol
> religijny". statutu z tego co wiem nie posiada. w konkordacie natomiast
> nie ma slowa na temat mozliwosci dobrowolnego opuszczenia tego zwiazku
> wyznaniowego
>
> jak wspominalem wyslalem do glownych wladz wlasciwych dla mojego miasta
> (Kuria Metropolitalna Warszawska) pismo w ktorym informowalem o
> rezygnacji z czlonkostwa, prosilem o pisemne potwierdzenie uznania
> takiego stanu rzeczy poprzez dokonanie odpowiednich wpisow w ksiegach
> parafialnych i na akcie chrztu, oraz prosilem, powolujac sie na Ustawe o
> Ochronie Danych Osobowych, o udzielenie informacji o zgromadzonych na oj
> temat informacjach. w odpowiedzi otrzymalem rowniez list polecony w
> ktorym poinformowano mnie ze w tego typu sprawach nalezy sie zwracac do
> proboszcza parafii wlasciwej dla miejsca zamieszkania.
>
> udawszy sie do rzeczonego proboszcza dowiedzialem sie ze najlepiej
> zrobie idac do spowiedzi lub tez modlac sie i rozmyslajac. jesli jednak
> bardzo mi zalezy to musze sie stawic w towarzystwie rodzicow, rodzicow
> chrzestnych i bog wie jeszcze kogo innego (zaznaczam ze pelnoletnosc
> osiagnalem juz spory kawalek czasu temu). tym samym odmowil przyjecia
> odemnie jakichkolwiek dalszych pism oraz udzielania wyjasnien.
>
> no i teraz wlasnie sie pytam czy ktos nie wie co w tej sytuacji moge
> zrobic? czy moze byc tak ze przynaleze do jakiegos kosciola (badz innej
> organizacji) wbrew swojej woli? czy moze moge w jakis sposob zwrocic sie
> do sadu ktory nakazal by kosciolowi wydanie mi odpowiednich dokumentow
> (np aktu chrztu) i zaprzestania uznawania mnie za swojego czlonka?
>
> pozdrawiam
> cysiek
>
jak pisalem wczesniej - organizacja Kosciola Rzymsko-Katolickiego nie
prowadzi czegos takiego jak lista czlonkow. proboszczowie natomiast prowadza
ewidencje mieszkancow swej parafii ale.. nie jest to zaden oficjalny spis.
Jedyne statystyki jakie kosciol podaje to liczba ochrzczonych i ich udzial
procentowy w stosunku do ogolu ludnosci w Polsce. Gdyby prowadzic ewidencje
w parafiach wg..
- deklarowania sie ze jest sie katolikiem
- przychodzenia na niedzielne msze
- wplacania datkow na rzecz kościola
- przyjmowania komunii
- chodzenia do spowiedzi
- zycia zgodnego z nauka Jezusa Chrystusa
- wiary w dogmaty
to okazakloby sie ze wg tych wskaznikow wyniki bardzo odbiegalyby od
siebie. Szczegolnie malo byloby katolikow liczac wg tych dwóch ostatnich
kryteriow

proponuje olac to - Ty wyraziles swoja wole, nie deklarujesz sie ze jestes
katolikiem a to ze figurujesz gdzies w spisach jako ochrzczony to jest to
tylko i wylacznie zaewidencjonowanie faktu ze byles ochrzczony i jedyne co
mozesz zrobic to nie powiekszac statystyk kosciola - i nie posylac tam
swoich dzieci.

jest kilka stron informujacych o probach wypisania jak chociazby
http://www.e-kosciol.org/?id=jakwypisac
lub
http://www.zielonoswiatkowcy.pl/viewtopic.php?t=326&
postdays=0&postorder=asc&start=0
ale nic to nowego nie wnosi do sprawy

pozdrawiam
WT




Jestes wiec wpisany ale w zaden prawny spoosb to Cie z kosciolem nie wiaze

Podonie tez ja moge wpisac Cie do swojego notesu jako do listy osob z
ktorymi prowadzilem kiedykolwiek korespondencje ( to mala organizacja (zbior
ludzi) obejmujaca zaledwie mniej niz 1/1000 spoleczenstwa w Polsce ale...
nawet jakbys mnie o to prosil to i tak Cie nie wykresle bo to sa tylko i
wylacznie moje prywatne statystyki, ktore w zaden sposob Cie nie wiaza. Nie
musisz placic mi zadnych pieniedzy ani uczestniczyc w spotkaniach moich
przyjaciol.

do góry

Użytkownik WT napisał:
(...)
> jak pisalem wczesniej - organizacja Kosciola Rzymsko-Katolickiego nie
> prowadzi czegos takiego jak lista czlonkow. proboszczowie natomiast prowadza
> ewidencje mieszkancow swej parafii ale.. nie jest to zaden oficjalny spis.

A jakim prawem proboszcz prowadzi ewidencję wszystkich mieszkańców
parafii, skoro nie wszyscy należą do tego kościoła?
Te kartoteki są dokładniejsze niż archiwa służb SB.

> Jedyne statystyki jakie kosciol podaje to liczba ochrzczonych i ich udzial
> procentowy w stosunku do ogolu ludnosci w Polsce. Gdyby prowadzic ewidencje
> w parafiach wg..
> - deklarowania sie ze jest sie katolikiem
> - przychodzenia na niedzielne msze
> - wplacania datkow na rzecz kościola
(...)
> - chodzenia do spowiedzi
(...)
i jeszcze ewidencjonują czy przyjmują kolędę, czy nie.
Nie robią być może statystyk, ale przy każdym jest napisane wszystko z
w/w rzeczy.

pozdrawiam Krycha

do góry