Fri, 08 Apr 2005 15:05:03 +0200, na pl.soc.prawo, Tomasz Pyra napisał(a):



>> Chodzi mi właśnie o to, żeby termin w prawie oznaczał rzeczywiście termin.
>> Nie może być tak, że ktokolwiek nie mieści się w terminie.
>
> No ale jedyna mozliwoscia jaka widze, jest przywalenie temu co sie nie
> zmiescil jakiejs kary.
> Bo inaczej ciezko kogos przymusic...

To też kwestia organizacji pracy. Myślę, że ten, który wie, że nie musi się
zmieścić w terminie, postępuje zupełnie inaczej niż ten, który wie, że w
terminie zmieścić się musi. U nas ciągle panuje przekonanie, że organ
państwowy mieścić się w terminie nie musi. Ja stawiam veto takiemu
myśleniu.

> Wydluzenie terminu, to tylko
> wydluzenei bufora, bo zazwyczaj sprawy tak na prawde wymagaja kilku
> "roboczogodzin", a przez miesiac leza na polce nabierajac "mocy
> urzedowej" i czekajac az ktos kto sie tym zajmuje bedzie mial czas (bo
> zalatwia poprzednie sprawy).

Ryba się psuje od głowy. Jakoś tak jest, że gdy ktoś raz zawalił termin,
traktuje to jako coś normalnego i zwykle niejeden raz później też zawali,
nawet jeżeli nie musi.
Dlatego trzymanie się terminów uważam za sprawę bezwzględną, a "termin
instrukcyjny" to moim zdaniem synonim bylejakości postępowania.

> Bo sprawa wyglada tak, ze termin (obojetnie jaki dlugi by nie byl) w
> koncu minie, odpoweidzi nie ma - i co teraz?

No właśnie. Trzymać się terminów i tyle.
Termin instrukcyjny daje za dużo furtek i to zwykle organom, a nie
obywatelowi.

>> Z drugiej strony prawo powinno przewidywać jakiś margines bezpieczeństwa w
>> terminie. Jeżeli termin w ustawie jest źle ustalony, to trzeba zmienić
>> ustawę, a nie twierdzić, że przepis nie obowiązuje, bo prawo się
>> kompromituje negując samo siebie.
>
> Albo nie podawac terminow w ustawie, a w czyms mniejszego kalibru -
> jakis rozporzadzeniach itp.

To by się wszystko totalnie porozłaziło. Termin powinien być, ale powinien
być przestrzegany.

> PS. ciekawa jest dysproporcja w tych terminach. Urzad Miasta ma miesiac
> na ustosunkowanie sie do podania o pozwolenie na budowe, ale jak
> brakowalo mi jednej ekspertyzy (a raczej ta co byla zostala
> zakwestionowana) to mialem 7 dni na dostarczenie dokumentu, co bylo
> oczywiscie czasem za krotkim na zorganizowanie tego dokumentu.
> Dostarczylem go (troche po terminie), no i teraz urzedowi mija juz
> miesiac, a odpowiedzi oczywiscie nie ma...

No właśnie takie zachowanie organów państwowych bardzo mi się nie podoba.
I ja się z tym nie zgadzam.


--
J.A.