Dnia Mon, 11 Oct 2004 18:16:38 +0200, scream <s...@...pl> napisał:

> Użytkownik SebOLO napisał:
>> Ale z ciebie ignorant...
>> Wcale nie musiał wiedziec gdzie go link przeniesie.
>
> owszem, ale jak mu się już ta strona otworzyła, to nie zamknął jej tylko
> ją dalej oglądał.. 11-letnie dziecko wie już "co i jak" i nie zaszkodzi
> jego psychice oglądanie "siusiaków i dziurek"..

Owszem, szkodzi. Ale tylko wówczas, gdy w jego swiadomości zbudowano
przekonanie, że oglądanie ich jest złe, niemoralne, jest grzechem za który
idzie się do piekła.

A tak OT... ale się zmienił świat... za moich czasów rolę pornografii dla
małych chłopców spełniały zdjęcia bielizny damskiej w niemieckich
katalogach sklepów wysyłkowych, rysunki i zdjęcia w encyklopedii zdrowia,
atlasy anatomiczne, tudzież podręczniki do przysposobienia do zycia w
rodzinie i ulotki o antykoncepcji... Czasami ktoś lepiej ustawiony miał
dostęp do jakiejś szwedzkiej gazety z gołymi babami, a jak nastała wolna
polska to do RTL-u w nocy w sobotę. A dzisiaj wystarczy wpisać hasełko do
wyszukiwarki i znależć można wszystko. Dzieci, zwierzatka, pejcze,
łańcuchy...

--
Falkenstein
Gdzie znaleźć sprawiedliwość? W encyklopedii pod "S"!

do góry

> Skąd masz te dane? Tzn. że 1-2%? Poporosze o źródło oraz uzasadnienie.

z logów firewalla.


>
> > mówi sie trudno. Pamiętajmy, że blokowana jest strona zwierająca słowo
> > kluczowe a nie cały serwer (adres WWW czy IP), pozostałe stony z
> > wiadomościami będzie można przeczytać. A jeżeli chodzi o słowa kluczowe
to
>
> Jasne - tylko jeśli będzie to wiadomość z 'pierwszej strony' to po
> prostu nie wejdziesz na główną.

No i co z tego. To jest szkoła a nie firma zajmujaca się surfowaniem po
internecie.


[..]
> 'Informatyka' to teoria informacji, a nie (jak to wielu lamerów mylnie
> rozumie) nauka programowania. Nauka korzystania z multiwyszukiwarek jest
> ważną i pożyteczną umiejętnością. Wszelkie 'wykastrowanie' internetu
> spowoduje, że nauka będzie zafałszowana.

Zajrzyj do programu nauczania informatyki w szkole podstawowej i znajdziesz
odpowiedź na swoje "teorie"

do góry

> Nie zgodzę się do końca, wszystko zależy od wychowania... Niektore
> dzieciaki moga "to" widziec po raz pierwszy... Tak czy inaczej moim
> zdaniem nie powinno byc mowy o odszkodowaniach...
>

nie zgodze sie, moge sie zalozyc o kazde poieniadze ze choc jedna z tych
rzeczy (siusiak, dziurka) widzial :-)

P.

do góry

> Ewidentny brak nadzoru nauczyciela.
> Jest całe mnóstwo programów (nawet darmowych), które blokują dostęp do
stron
> po słowach kluczowych, adresach www, adresach IP. Można to zrobić na
> serwerze proxy, na końcowej stacji użytkownika, na firewallu itd.)
> Czyli jeżeli mamy link do strony np. www.buty.pl oprogramowanie pozwoli
na
> otwarcie tej strony jednak przed wyświetleniem sprawdzi, czy nie zawiera
> tzw. słów kluczowych np. porno, hard itd. jeżeli zawiera to zablokuje
dostęp
> do strony. Można instalowac liczniki liczące dostęp do poszczególnych
> adresów i sprawdzać "ręcznie" adresy cieszące się dużą popularnością.
Można
> po lekcjach sprawdzać gdzie uczniowe zaglądali (logi, spawdzanie
zawartości
> komputera itd.) i blokować stosowne adresy - prowadzić rozmowy
ostrzegawcze.
> Nie jest to szczególnie pracochłonne. I niekoniecznie nadzór musi
polegać na
> zaglądaniu przez ramię uczniom co robią, czy wydawaniu ogromnych kwot na
> oprogramowanie zabezpieczające. A w opisanym przypadku - jeżeli ogladali
> filmy porno to znaczy, że nauczyciel niczego nie sprawdzał. I albo nie
mial
> kwalifikacji albo nie miał chęci. W obu przypadkach nie powinien być
> nauczycielem informatyki. Nie jestem prawnikiem ale informatykiem i z
mojego
> punktu widzenia można tak zorganizować pracę w pracowni szkolnej by
uczeń
> nie miał minimalny dostęp do stron pornograficznych. I mozna prowadzić
> monitoring co uczeń ogladal i reagowac natychmiast (czyli na następnych
> zajęciach) na ogladanie takich stron.
>
> Można również zakupić oprogramowanie komercyjne z grupy tzw. Cyber
Patrol z
> aktualizowaną listą ston pornograficznych itd.
>
>

a jezeli korzystaja z linuxa? Sa programy blokujace strony?


P.

do góry

http://www.amatorlandia.pl/neoad/show.php?type=galle
ry&idu=0&idg=2462

co bys tu zablokowal?

"wez mnie" ?
fotki,filmy?

opowiadania, ogloszenia?

P.



--
Jestes samotny? Internetowe Biuro Miłości zaprasza:
http://tiny.pl/r48 ->oferty bez logowania, blog, milosne forum i chat z
grami
cpp.g5.pl, forum poswięcone językowi c++ i Lazarusowi.
Żadne pytanie nie pozostanie bez odpowiedzi!

do góry

Użytkownik "W.W." <S...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ckeg5f$qv5$1@news.onet.pl...
> Użytkownik SebOLO napisał:
> A prawda jest taka, ze jak dziecko bedzie chcialo to
> > i tak sie na taka strone dostanie, czy ci sie to podoba czy nie...
> >
>
> Moim zdaniem, prawda jest taka, że nauczyciel dał wolną rękę dzieciom i
> nie raczył nawet spojrzeć na monitor. Liczba monitorów w pracowni jest
> ograniczona i nie widzę problemu aby była pełna kontrolna nad
> wyświetlanymi treściami.
> Jestem za pełną odpowiedzialnością szkoły i nauczyciela.
> Pozdrawiam
> W.W.

wyobrz sobie sytuacje, w ktorej przy nauczycielu stoi kolejka 5 osob, przy
biurku, po kolei siadaja oddaja prace,

pracownai wyglada tak:

[] biurko []
[] xx []
[] xx []
[] xx []
[] []
[]<< []
[] []

x-y to uczniowie czekajacy w kolejce a przy stanowisku << dzieciaki
ogladaja sobie amatorlandie.

Nadal uwazasz ze nauczyciel daje wolna reke i nie raczy spojrzec na
monitor?
I jeszcze zalozenie stanowiska sa w odleglosci o metr od siebie.


P.



--
Jestes samotny? Internetowe Biuro Miłości zaprasza:
http://tiny.pl/r48 ->oferty bez logowania, blog, milosne forum i chat z
grami
cpp.g5.pl, forum poswięcone językowi c++ i Lazarusowi.
Żadne pytanie nie pozostanie bez odpowiedzi!

do góry

> nie zgodze sie, moge sie zalozyc o kazde poieniadze ze choc jedna z tych
> rzeczy (siusiak, dziurka) widzial :-)

:) Trudno, żeby było inaczej - ale pozostaje płeć przeciwna...



--
..::SebOLO::.. tu był... _____
"Wiedziec, ze sie wie, co sie wie i wiedziec, \o o/
czego sie nie wie - oto prawdziwa wiedza." --ooo--U--ooo--

do góry

Dariusz Młyński wrote:
>>Skąd masz te dane? Tzn. że 1-2%? Poporosze o źródło oraz uzasadnienie.
>
> z logów firewalla.

Aż jednego?

Poza tym co ma do tego firewall? Firewall blokuje (lub nie) konkretne
adresy IP oraz porty. Nie konktroluje treści pakietów. Zdaje się mylisz
pojęcia...

[ciach]

>>Jasne - tylko jeśli będzie to wiadomość z 'pierwszej strony' to po
>>prostu nie wejdziesz na główną.
>
>
> No i co z tego. To jest szkoła a nie firma zajmujaca się surfowaniem po
> internecie.

Wg. zręczne poruszanie się w sieci jest ważną umiejętnością. Żebyś
wiedział, jak mi się to przydaje np. w tłumaczeniach.

>>'Informatyka' to teoria informacji, a nie (jak to wielu lamerów mylnie
>>rozumie) nauka programowania. Nauka korzystania z multiwyszukiwarek jest
>>ważną i pożyteczną umiejętnością. Wszelkie 'wykastrowanie' internetu
>>spowoduje, że nauka będzie zafałszowana.
>
>
> Zajrzyj do programu nauczania informatyki w szkole podstawowej i znajdziesz
> odpowiedź na swoje "teorie"

Dawno nie byłem w podstawówce - może zacytuj?

do góry

[..]
> Poza tym co ma do tego firewall? Firewall blokuje (lub nie) konkretne
> adresy IP oraz porty. Nie konktroluje treści pakietów. Zdaje się mylisz
> pojęcia...
>
Zależy jaki masz. Są takie co potrafią dodatkowo analizować zawartość
pakietow. I właśnie takiego mam :)

do góry

Użytkownik "Przemek R."
<p...@t...gazeta.
pl> napisał w wiadomości
news:ckg8hr$a2n$1@inews.gazeta.pl...
> http://www.amatorlandia.pl/neoad/show.php?type=galle
ry&idu=0&idg=2462
>
> co bys tu zablokowal?
>

www.amatorlandia.pl

Wychodzisz z błędnego założenia, że jeżeli nie można czegoś zrobic w 100% to
nie należy nic robić.
W przypadku szkoły, szkoła powinna dołożyc maksimum wysiłku by uczniowie nie
mieli dostępu do stron pornograficznych.
W powyższym przypadku szkoła nic nie zrobiła by ten dostęp ograniczyć.
Z godnie z Twoją teorią powinniśmy zlikwidować policję (bo wykrywalnośc nie
wynosi 100%), straż pożarną bo czasami dom się cały spali itd.

EOT

do góry