Dnia Wed, 21 Aug 2013 10:48:19 +0200, Jarek Andrzejewski napisał(a):
> On Wed, 21 Aug 2013 10:00:19 +0200, "J.F."
>>> Inaczej ujmując: gdyby nie życie ponad stan przez lata, to dziś
>>> moglibyśmy całkowicie zlikwidować podatek dochodowy, a budżet
>>> pzostałby ten sam.
>>Albo inaczej - gdybysmy sie nie zadluzali przez lata, to dzis
>>mielibysmy nadwyzke budzetowa.
>
> dokładnie tak. Co prawda wolałbym jednak zrównoważony budżet i
> mniejsze podatki, ale to i tak byłoby lepsze niż bilionowy dług.

Jak sie nie chcesz zadluzac, to trzeba odkladac rezerwy :-)

>>Tylko ... trudno nazwac poprzednie lata "zyciem ponad stan".
>>Raczej koniecznoscia.
> dla mnie wydawanie więcej niż się zarabia jest życiem ponad stan.
> Zapewne różnimy się w ocenie sensowności różnych wydatków budżetu, ale
> ja np. nie widzę sensu w dotowaniu partii politycznych,

No coz, dyskusja byla, politycy widza sens, i ja im czesciowo
przyznaje racje.
Brak tych dotacji to skazanie sie na lapownikow w nowoczesnej postaci
:-)

> PKP,

Minie 50 lat, ropa sie skonczy, i tory znow beda potrzebne :-)

> utrzymywaniu armii zbędnych urzędów i aparatu kontroli. Po co nam
> zakaz gry w pokera na kasę?

Zeby hazardzisci realizowali sie w totolotku ... i placili nalezne
podatki :-)

> Po co ustawa zabraniająca wycinania drzew,
> któe samemu się posadziło na swojej własnej ziemi? To są drobne
> "klocki" układające się w całość: państwo zbyt totalitarne.

Jak kazda ustawa - jakis tam cel ma. Aby Polakom zylo sie lepiej i
dostatniej.
Ta akurat nie wplywa na gospodarke :-)

>>Tylko juz pomijac to, komu zabrac te kromke chleba aby deficytu nie
>>bylo, to zauwaz ze ludzie np kupuja mieszkanie na kredyt.
>>Wola placic wiecej niz gniezdzic sie w jednym pokoju z tesciowa po
>>sasiedzku. To czemu panstwo nie ma zaciagnac kredytu na nowe
>>autostrady, mosty, szpitale, tomografy itp ? Szczegolnie ze nasza

> na autostrady i mosty - zgoda.
> Ile kosztowały te inwestycje w ciągu ostatnich 20 lat? Bilion złotych?

A cholera wie, GD jakos nie chwali sie budzetem.

>>A dalej zauwaz ze np brak budowy drog to iles miliardow ktorych ludzie
>>nie zarobia ... i bedzie im trzeba zasilek placic.
> nie. To ileś miliardów, których im nie zabrano (część marnując) i
> które mogą wydać na owoce pracy innych ludzi.

I kupia sobie chinskie telewizory i niemieckie samochody, ktore inni
bezrobotni rodacy im ukradna. Z glodu :-)

To ja juz chyba wole im zrobic prace interwencyjne i niech buduja
autostrady. Recepta nawiasem mowiac Hitlera.

>>> to proste: należy zrobić to, co jest słuszne, czyli przestać się
>>> zadłużać i wreszcie zacząć spłacać dług.
>>Popieram, ale ... co na to rozne instytucje finansowe ?
>>W czym beda lokowaly pieniadze, jak rzad przestanie sprzedawac
>>obligacje ? :-)
>powiem szczerze: zwisa mi to. Jakoś tak bardziej bliski jest mi los
>mojej rodziny niż "instytucji finansowych", które mają czelność brać
>10% za pośrednictwo w zakupie tych obligacji.

Ale w ramach losu rodziny powinienes odkladac na czarna godzine :-)

>>> a jej szef/głowa rodziny
>>> miałaby wakacje na koszt państwa w jakimś więzieniu.
>>Za dlugi przestalismy wsadzac wieki temu.
> Jesteś pewien, że ktoś, kto weźmie kredyt z ratą 10000 zł przy
> dochodach 8000 zł nie spotka się z zarzutem wyłudzenia, a gdyby
> twierdził, że zarabia 11000 (bo jak inaczej ocenić permanentne
> rozmijanie się prognoz MinFinów z realizacją budżetu) - z zarzutem
> oszustwa? Za to już idzie się siedzieć.

Pod warunkiem ze tak wrednie oszukal. A moze zarabiac 11000, tylko
prace stracic.

>>> Na co liczymy? Że nam anulują dług? Wątpię...
>>Jeszcze jest inflacja.
> Ufff, więc nasze problemy się skończyły. Inflacja pozwoli nam
> bezboleśnie pozbyć się długu... razem z wartością naszych
> oszczędności. Mi takie rozwiązanie słabo pasuje...

Bylo brac kredyty a nie oszczedzac :-P

Tak czy inaczej - rzad ma za zadanie zapewnic funkcjonowanie panstwa
nawet w czasach kryzysu, i zrobil to nie doprowadzajac do rewolucji.
Przy pomocy ... umiarkowanego zadluzenia.

J.