eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoRCB alert › Re: RCB alert [Numerek na balonik przekraczający granice]
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbes
    kid.pl!not-for-mail
    From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: RCB alert [Numerek na balonik przekraczający granice]
    Date: Sat, 20 May 2023 11:01:19 +0200
    Organization: news.chmurka.net
    Message-ID: <u4a26u$t5q$1$RTomasik@news.chmurka.net>
    References: <u3qjd2$vu9$2$Shrek@news.chmurka.net>
    <u3qr65$546$1$RTomasik@news.chmurka.net>
    <u3qvn7$7jm$1$Shrek@news.chmurka.net>
    <u3rh1t$ikf$1$RTomasik@news.chmurka.net>
    <hyuecgb92lno$.v9sqtbro9fh8.dlg@40tude.net>
    <u3u471$aff$1$RTomasik@news.chmurka.net>
    <s...@4...net> <a...@w...eu>
    <u427ol$tht$1$RTomasik@news.chmurka.net> <u42din$3s1et$1@dont-email.me>
    <u42j76$3mh$1$RTomasik@news.chmurka.net>
    <u4322k$1jo$2$Shrek@news.chmurka.net>
    <u4356o$e89$2$RTomasik@news.chmurka.net>
    <u4367j$1jo$4$Shrek@news.chmurka.net>
    <u439d6$gon$2$RTomasik@news.chmurka.net>
    <hee9M.3132017$%ng4.298194@fx09.ams1>
    <u45h81$32o$1$RTomasik@news.chmurka.net> <u464nh$cjt6$1@dont-email.me>
    <u469kq$mbi$1$RTomasik@news.chmurka.net>
    <1...@4...net>
    <u484qh$m4f$3$RTomasik@news.chmurka.net>
    <11ytde6at6nff$.1lskrfe8afqno.dlg@40tude.net>
    <l3T9M.1045200$ttZe.741151@fx06.ams1>
    <u49oc5$94i$1$Shrek@news.chmurka.net>
    NNTP-Posting-Host: tb3-253.telbeskid.pl
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Date: Sat, 20 May 2023 09:00:14 -0000 (UTC)
    Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik";
    posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253";
    logging-data="29882";
    mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/102.11.0
    Cancel-Lock: sha1:vOCTsD5JWV6ICrqPQjgrL9Eyv1M=
    sha256:Acqi05SvTfEA26FoF/gKs6OfUqGYxtDQtECGvXz52e4=
    sha1:0hzSuyphlVuVmnCOn4+chTB/cWk=
    sha256:z7qQfqoDclQ8DOZVUoins/xHsE2GLXL0wewNPnsPxSM=
    Content-Language: pl
    In-Reply-To: <u49oc5$94i$1$Shrek@news.chmurka.net>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:837457
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 20.05.2023 o 08:13, Shrek pisze:
    > W dniu 20.05.2023 o 00:50, Marcin Debowski pisze:
    >
    >> Nb, bierzecie pod uwagę co by się działo jakby sprawdzali tak, każde
    >> tego typu zgłoszenie? Jakbyś się utrzymywał np. ze sprzedaży i ze 2x w
    >> tygodniu musiał stawiać na przesłuchanie bo nie odpowiedziałeś na mejla
    >> karynie w ciągu 12h? Przy dużym sprzedawcy, problemów z dostarczeniem
    >> towaru wynikających nie z jego winy może na te parę przesłuchań na
    >> tydzień wystarczyć.
    > Całkiem rozsądne pytanie. Ale co to obywatela obchodzi? Sądzę, że na
    > dzień dobry wystarczy jak wyśle kwity od "poczty".
    >
    Nic to nie da. Po pierwsze Poczta nie chce przyjmować reklamacji od
    odbiorcy. Po drugie spora część sprzedawców nie wysyła tych paczek
    osobiście, a sprzedaje towar w ten sposób, że po zakupie zleca
    "hurtowni" wysyłkę na określony adres.

    Jeśli przechodzimy na płaszczyznę merytoryczną, to z jednej strony mamy
    niewywiązanie się z umowy. Jest masa nieporozumień z tym związanych:
    1) Hurtownia pomyli adres i nie ma w ogóle potwierdzenia wysłania na
    adres kupującego. Przy większym obrocie nie mogą ustalić, gdzie wysłali
    zamówienie i trzeba czekać, co im nieodebrane wróci.
    2) Hurtownia nie wyśle towaru, bo sprzedający sprzedał coś, czego oni
    nie mają, a hurtownia czeka na dostawę. Hurtownie zazwyczaj wysyłają
    zaraz po zamówieniu, to sprzedający wpisują w ofertę wysyłkę w kilka
    dni. Ale raz na czas hurtownia się nie wyrobi.
    3) Hurtownia nie wyśle towaru, bo sprzedawca zalega z płatnościami. A
    zalega, bo on dostaje zapłatę po dostawie towaru, więc płaci z pieniędzy
    pochodzących z poprzednich dostaw. Jak przed świętami jest większy
    obrót, no to cały ten system się "zapycha".
    4) Sprzedający dał się oszukać i wysłał pieniądze do sklepu
    internetowego, który go oszukał. (No, tu mamy oszustwo, ale sprzedający
    nim nie jest.)
    5) Sprzedający towaru nie widział nigdy na oczy, tylko wstawił zdjęcie
    oraz opis od faktycznego sprzedawcy, więc towar dostarczony nijak nie
    pasuje do oferty.

    Jak nawet sprzedający sprzedaje towar z magazynu własnego, to z kolei:
    6) Z przyczyn losowych nie wysłał towaru. Jak to nie firma wieloosobowa,
    to wystarczy kapeć w samochodzie.
    7) Sprzedający w masie paczek pomylił adres. Teraz nie ma potwierdzenia
    wysyłki na adres kupującego i nawet nie wie, do kogo wysłał zamówiony
    przez kupującego. Czeka, aż coś wróci. Jak ma taki sam towar, to wyśle
    inny, a tamten wróci, ale czasem nie ma.
    8) Opis jest, jaki jest, ale kupujący sobie wyobraził, że to bedzie
    inaczej wyglądało. (tak, mógłby zwrócić, ale po co ma zwracać, jak on na
    Policję z tym przyjdzie?)

    Niezależnie od tego, jak to sprzedają, to jeszcze:
    9) Kurier może ukraść paczkę.
    10) Paczka może omyłkowo zostać dostarczona do innego paczkomatu i tam
    sobie leżeć i czekać.
    11) Sam kupujący coś skopał i sobie zamówił nie do tego paczkomatu, co
    chciał.
    12) Paczkę idącą z Chin zablokowali celnicy, bo sobie robią swoją procedurę.

    Mógłbym się tu "popisywać" i Ci jeszcze kilka takich rzeczy powypisywać
    nie związanych z samą wysyłką, ale to bez sensu. Dorzuć sobie do tego:

    13) Kupujący skopał przelew, ten nie doszedł, a sprzedający ma tak
    system zrobiony, że jak zapłata nie przyjdzie, to nie wysyła.
    14) Kupujący zrobił dobrze przelew, ale to nie idzie bezpośrednio na
    rachunek, tylko przez tzw. "agregatory" i one coś skopały - mamy
    sytuację jak wyżej.
    15) Pieniądze dostały, ale po stronie sprzedającego jest problem z
    zaksięgowaniem.

    No i mamy jeszcze "cwaniaków" kupujących:
    16) Dotarła paczka, ale kupujący zorientował się, że sprzedawca wysłał
    to nierejestrowaną przesyłką, więc może uda się jeszcze zwrot kasy.
    17) Kupujący dostał paczkę, podmienia na coś popsutego i przybiega na
    Policję, że go oszukano. Sprzedający, to już zaczęli nagrywać, co do
    paczek wkładają, bo podobno to plaga.

    I na koniec:
    18) Kupujący i sprzedający zamiast normalnie pogadać i to wyjaśniać, to
    powyzywali się od oszustów, kulsonów, debili i ze sobą nie rozmawiają.
    Szukają w osobie policjanta negocjatora.

    Na drugiej "szali" masz takich oszustów, co to wystawiają towar bez
    zamiaru wysłania i to jest faktycznie oszustwo. Ale jak ktoś w
    Internecie oszukuje faktycznie, to na pewno zbyt długo na jednych danych
    nie działa. Jest jeszcze kilka innych sposobów przefiltrowania tego przy
    zawiadomieniu. Z tym, ze czasem gołym okiem widać, ze to fraud. Nie
    kupisz Mercedesa, w cenie Malucha, bo to albo nie będzie Mercedes, albo
    przyjdzie popsuty, albo będzie kradziony albo w ogóle nie dostaniesz. No
    i tu mammy 19-ty przypadek, gdzie kupujący celowo to kupuje, by wyłudzić
    odszkodowanie - a wystawia kumpel kupującego.

    I teraz jak zaczniesz zajmować się tymi pierwszymi 18-toma przypadkami,
    to braknie czasu na ten naprawdę będący oszustwem 19 oraz 20-ty. Im
    więcej odrzucisz tych niebędących oszustwem na pierwszej linii, tym
    więcej wyłapiesz oszustów. Fakt, że może się coś przemycić. Strach przed
    Shrekami, Kviatami i podobnymi antykulsonami powoduje, że czasem
    policjanci przyjmują jak leci. Skutek jest taki, że nie mają czasu
    zajmować się oszustami.

    Popatrz sobie w statystyki (są na KGP) jaki jest odsetek umorzeń na BCP,
    czy brak danych w przestępstwach internetowych. To są właśnie wszystko
    tego typu niepowodzenia, gdzie "dla świętego spokoju" Policja uwikłała
    się w negocjowanie pomiędzy kupującym, a sprzedającym, zamiast zająć się
    ściganiem przestępców. I - jak to ładnie tu ujmujecie - całe
    społeczeństwo płaci za to w podatkach.
    --
    (~) Robert Tomasik

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1