Dzisiaj stawiłem się na wezwanie dotyczące przedstawienia propozycji kary w
ramach samoukarania. Prokuratura przedstawiła propozycję kary łącznej na
kare ograniczenia wolnosci na 8 m-cy w postaci prac społecznych po
30h/mies.; zakaz prowadzenia pojazdów mechanicznych do lat 3 i dozór
kuratora. Sprawa dotyczy przestępstwa pod postacią prowadzenia pojazdu pod
wpływem srodków odurzających (marihuana) i posiadanie środka odurzającego w
ilości poniżej 3g (także marihuana).

Wstępnie zgodziłem się na warunki ukarania ze względu na późniejszą
możliwość przedstawienia swoich racji (celem zmiejszenia kary - głównie
zakazu prowadzenia pojazdów) przed sądem.

W związku z tym mam kilka pytań. Czy w przypadku gdy moja decyzja (odnoście
propozycji kary) nie zmieni się - propozycja zostanie zaakceptowana -
dojdzie do sprawy sądowej podczas której będę miał szansę na obronę własną.
Czy ewentualnie podczas takiej sprawy mam możlowość powołania świadków?

Po przemyśleniu doszedłem do przekonania o błędnej decyzji. Uważam, że
niezaakceptowanie warunków zaowocowałoby rozprawą podcxas której sąd mógłby
zmienić karę, którą notabene uważam za zbyt wygurowaną.

Kolejne pytanie moje brzmi, czy w takiej wytuacji istnieją jakiekolwiek
okoliczności łagodzące na rzecz zmiejszenia kary? Mam na myśli np.
sytuacje/miejsce w którym doszło do zatrzymania, przedstawienie sytuacji
materialnej odwołującej się do jej pogorszenia poprzez utratę uprawnień,
ewentualnie utrudnienie drogi zawodowej poprzez wyeliminowanie jednej z
niewielu w moim przypadku możliwości, itp.?

Mam 20 lat, brak ukończonej szkoły, nigdy nie byłem karany ani zatrzymany.
Czy może mieć to jakie kolwiek znaczenie dla sądu?

Proszę o opinie nt. mojej sprawy. Każda sugestia/porada jest mile widziana.


--
Pozdrawiam, Wycior

do góry

On 26 Lis, 18:25, "Wycior" <w...@w...pl> wrote:

> W związku z tym mam kilka pytań. Czy w przypadku gdy moja decyzja (odnoście
> propozycji kary) nie zmieni się - propozycja zostanie zaakceptowana -

zaakceptowana przez kogo ?
jeśli Prokurator zaakceptuje Twoją propozycje to skieruje sprawę do
sądu
w trybie art. 335 kodeksu postępowania karnego.


Art. 335. (257) § 1. Prokurator może umieścić w akcie oskarżenia
wniosek o wydanie wyroku skazującego i orzeczenie uzgodnionych z
oskarżonym kary lub środka karnego za występek zagrożony karą
nieprzekraczającą 10 lat pozbawienia wolności bez przeprowadzenia
rozprawy, jeżeli okoliczności popełnienia przestępstwa nie budzą
wątpliwości, a postawa oskarżonego wskazuje, że cele postępowania
zostaną osiągnięte.

> dojdzie do sprawy sądowej podczas której będę miał szansę na obronę własną.

w takim wypadku NIE DOCHODZI do rozprawy w sądzie
dochodzi do POSIEDZENIA w sądzie, gdzie prokurator odczyta akt
oskarżenia i proponowaną karę, Sędzia spyta się czy
oskarżony akceptuje tą propozycje i wtedy wyda on wyrok albo i nie. To
nie jest tak, że Prokurator i Ty się dogadujecie i Sędzia to akceptuje
w ciemno.
Podczas takiego posiedzenia nie dyskutuje się nad wymiarem kary. Jeśli
Sędzia stwierdzi, że propozycja Prokuratora jest zbyt surowa, albo
zbyt łagodna skieruje sprawę na normalną rozprawę karną.

> Czy ewentualnie podczas takiej sprawy mam możlowość powołania świadków?

nie podczas POSIEDZENIA w trybie art. 335 k.p.k. nie ma możliwości
powołania świadków,
bo to NIE jest rozprawa karna.


> Po przemyśleniu doszedłem do przekonania o błędnej decyzji. Uważam, że
> niezaakceptowanie warunków zaowocowałoby rozprawą podcxas której sąd mógłby
> zmienić karę, którą notabene uważam za zbyt wygurowaną.

Jeśli się rozmyśliłeś, choć ze swojego doświadczenia uważam, że
propozycja Prokuratora jest całkiem dobra, to
wystarczy, że podczas posiedzenia w trybie art 355 k.p.k. możesz
powiedzieć, że się nie godzisz na przedstawione warunki
i wtedy Twoja sprawa czeka sobie w kolejce na rozprawę.

> Kolejne pytanie moje brzmi, czy w takiej wytuacji istnieją jakiekolwiek
> okoliczności łagodzące na rzecz zmiejszenia kary? Mam na myśli np.
> sytuacje/miejsce w którym doszło do zatrzymania, przedstawienie sytuacji
> materialnej odwołującej się do jej pogorszenia poprzez utratę uprawnień,
> ewentualnie utrudnienie drogi zawodowej poprzez wyeliminowanie jednej z
> niewielu w moim przypadku możliwości, itp.?


> Pozdrawiam, Wycior

do góry

Użytkownik "piotrliwszic" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:999e9e11-83be-4ff8-abb9-d1c65e0aa81f@13g2000yql
.googlegroups.com...
On 26 Lis, 18:25, "Wycior" <w...@w...pl> wrote:


Jeśli się rozmyśliłeś, choć ze swojego doświadczenia uważam, że.....

.... wkurzy to sędziego i dowali jeszcze ostrzej. Za zawracanie głowy.



--
Pzdr
Leszek
GG1631219
"Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany
poglądów, bez podawania przyczyny."

do góry

> .... wkurzy to sędziego i dowali jeszcze ostrzej. Za zawracanie głowy

Tego się boję właśnie. Jednak i tak chciałbym spróbować


--
Pozdrawiam, Wycior

do góry

On 26 Lis, 19:37, "Nostradamus" <l...@p...fm> wrote:
> Użytkownik "piotrliwszic" <p...@g...com> napisał w
wiadomościnews:999e9e11-83be-4ff8-abb9-d1c65e0aa81f@
13g2000yql.googlegroups.com...
> On 26 Lis, 18:25, "Wycior" <w...@w...pl> wrote:
>
> Jeśli się rozmyśliłeś, choć ze swojego doświadczenia uważam, że.....
>
> .... wkurzy to sędziego i dowali jeszcze ostrzej. Za zawracanie głowy.

nie tyle sędziego co prokuratora bo to on wychodzi z wnioskiem do sądu
o wydanie
wyroku wskazującego
bo to prokurator przedstawia akt oskarżenia

jeśli chcesz się wycofać z propozycji to lepiej porozmawiać z
prokuratorem
zanim on stworzy końcowy akt oskarżenia

do góry

Użytkownik "piotrliwszic" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:8cc09133-8a5a-458e-8cc1-c9862805a076@v4g2000yqa
.googlegroups.com...


nie tyle sędziego co prokuratora bo to on wychodzi z wnioskiem do sądu
o wydanie
wyroku wskazującego
bo to prokurator przedstawia akt oskarżenia

Ale to sąd musi organizować wokandę zamiast sprawę zakończyć w 5 minut w
pokoiku;)





--
Pzdr
Leszek
GG1631219
"Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany
poglądów, bez podawania przyczyny."

do góry

Użytkownik "Nostradamus" <l...@p...fm> napisał w wiadomości
news:ggk50h$2gcf$1@opal.icpnet.pl...
> Użytkownik "piotrliwszic" <p...@g...com> napisał w wiadomości
> news:999e9e11-83be-4ff8-abb9-d1c65e0aa81f@13g2000yql
.googlegroups.com...
> On 26 Lis, 18:25, "Wycior" <w...@w...pl> wrote:
>
>
> Jeśli się rozmyśliłeś, choć ze swojego doświadczenia uważam, że.....
>
> .... wkurzy to sędziego i dowali jeszcze ostrzej. Za zawracanie głowy.

Nie wkurzy, sędziowie są wyrozumiali, nie znając wszystkich
faktów nie obrażją się o byle gówno.
Wielu ludzi naprawdę uważa sędziów za idiotów, a tak nie jest.
Co do wysokości kary na którą się pochopnie zgodziłeś to wydaje
się ona maksymalna za tego rodzaju przestępstwo.
Sąd rozważy również Twoje zachowanie przed i w trakcie procesu,
rozważ podjęcie leczenia z nałogu (wiem, wiem co zaraz odpowiesz
ale wierz mi że to będą banialuki bo gdy ja trawę paliłem to na stojąco
pod dywan wchodziłeś i chętnie pokażę Ci groby ludzi którzy mówili że
trawa nie uzależnia.) Podjęcie leczenia, opinie z ośrodka leczenia
uzależnień,
oponia biegłego lekarza psychiatry itp. bardzo mocno złagodziłyby
Ci wyrok, który w gruncie rzeczy jest uznaniowy, głównie to Sędzia
decyduje jak surową karę dostaniesz.

Z doświadczenia w sprawie "samoukarania" ... wyszedłem na + :-)
nie była to jednak sprawa o narkotyki, miałem małe możliwości
udowodnienia że już jestem OK, chociaż była to prawda. A niestety
w takich przypadkach jak mój możliwość udowodnienia że "nie jest się
wielbłądem" jest trudna. Dla Sędziego jesteś po prostu niebezpiecznym
narkomanem, chcesz niskiego wyroku to przekonaj go że to nieprawda.

W Niemczech jest np. taka możliwość że poddajesz się co kilka
miesięcy specjalnym testom antynarkotykowym (włączając w to alkohol)
i NIE ZABIERAJĄ CI PRAWA JAZDY ... warunkiem jest jednak
że zobowiążesz się do NIEUŻYWANIA żadnych środków dzialających
podobnie do alkoholu (i alkoholu). Mówiąc krótko: w takiej sytuacji
prawo jazdy nie zostaje Ci zatrzymane gdy DOBROWOLNIE
zostaniesz CAŁKOWITYM ABSTYNENTEM.
Badania są bardzo dokładne, badane są włosy oraz wątroba.
Myślę że już niedługo będzie taka możliwość w Polsce.

Pamiętaj że każda sprawa (posiedzenie sądu, przesłuchiwanie świadków
biegłych itp) dodatkowo zajmuje cenny czas.
25 spotkań w Sądzie w trakcie jednej sprawy z KK nie jest niczym
nadzwyczajnym, chociaż w sprawie takiej jak Twoja byłby
ich 4-5.

Tomy M. www.ansibl.com

do góry

Tomy M. pisze:

> Nie wkurzy, sędziowie są wyrozumiali, nie znając wszystkich
> faktów nie obrażją się o byle gówno.
> Wielu ludzi naprawdę uważa sędziów za idiotów, a tak nie jest.

Też tak kiedyś myślałem.

Niestety - to jednak bardzo często są idioci. Albo skończeni skurwiele.

do góry

Dnia Sat, 29 Nov 2008 00:10:13 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):

> Niestety - to jednak bardzo często są idioci. Albo skończeni skurwiele.

Chodzi o sprawe z Janek?
Jakoś ucichła, a mógłbyś poinformować o dalszym ciągu bo sporo osób Ci tu
(i nie tylko tu) kibicowało :)

--
best regards,
scream
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:lba606-a21.ln1@ncc1701.lechistan.com...
> Tomy M. pisze:
>
>> Nie wkurzy, sędziowie są wyrozumiali, nie znając wszystkich
>> faktów nie obrażją się o byle gówno.
>> Wielu ludzi naprawdę uważa sędziów za idiotów, a tak nie jest.
>
> Też tak kiedyś myślałem.
>
> Niestety - to jednak bardzo często są idioci. Albo skończeni skurwiele.

Przesada, ale z pewnością można trafić na kogoś kto od
początku będzie do Ciebie uprzedzony :-(
Zawsze (praktycznie) jest jednak możliwość apelacji od wyroku.
Można rónież spróbować wniosku o zmienę Sędziego, wystarczy
np. ochlapać go kałużą, małą sprzeczkę z nim wyreżyserować ;-)

Proszę to ostatnie zdanie potraktować jako żart, nie chcę nikogo
namawiać do oszustwa.

Tomy M. www.ansibl.com

do góry