-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!go
blin1!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt
-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Nowy przepis. Po co?
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <5a579556$0$5146$65785112@news.neostrada.pl>
<5a57edf7$0$15187$65785112@news.neostrada.pl>
<5a58516d$0$657$65785112@news.neostrada.pl>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Date: Fri, 12 Jan 2018 18:07:25 +0100
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:38.0) Gecko/20100101 Thunderbird/38.5.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <5a58516d$0$657$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 50
Message-ID: <5a58eb4d$0$15206$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.7.153.22
X-Trace: 1515776845 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 15206 83.7.153.22:48276
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:767850
[ ukryj nagłówki ]W dniu 12-01-18 o 07:10, z pisze:
> W dniu 2018-01-12 o 00:06, Robert Tomasik pisze:
>> Samo cofanie nie. Dopiero, jeśli nie powiedziałeś o tym nabywcy. A i to
>> oszustwo wymaga ustalenia strat, a jak ustalić straty wynikłe z
>> cofnięcia licznika o 10.000 km?
>
> I takiego myślenia nie potrafię zrozumieć.
Widzę.
> Takie oddzielenie istoty oszustwa (bo komu do czego jak nie dla
> określania wartości pojazdu jest potrzebny licznik?) i zajmowanie się
> pobocznymi zagadnieniami które można rozmydlać, tłumaczyć, dywagować ...
> Jakbym normalnie prawnika słuchał ;-)
Zarzut stawiasz mniej więcej wg formułki W dniu ..... w miejscu,
doprowadził ...... do niekorzystnego rozporządzenia mieniem w kwocie
......... (...), tj. o przestępstwo z art.286?1 kk. No i ta kwota musi
skądś wynikać.
Można by się zastanowić nad zmianą treści tego artykułu oczywiście.
Ostatnio coś tam z Cypryjczykami robiłem i oni mają przepis karny (w
moim wolnym tłumaczeniu) mniej więcej tej treści: Kto wprowadził kogoś w
błąd, który mógł spowodować utratę czegoś, co może być przedmiotem
kradzieży.
>
>> Można, ale akurat do cofania licznika niespecjalnie się nadaje.
> Dlaczego? Wystarczy znajomość języka polskiego na poziomie gimbazy żeby
> dostrzec że tutaj jak ulał pasuje.
OK! Może na poziomie gimbazy wystarczy. Ale jak popatrzysz na to na
poziomie magistra, to przy obecnym brzmieniu musisz podać kwotę strat, a
ta kwota musi z czegoś wynikać. I nie chodzi o to, że się nie da.
Obecnie się oczywiście da, ale trzeba powoływać biegłego, który te
straty określi. To zabiera czas i kosztuje. A w sumie dokładne
określenie tych strat sensu nie ma, bo i 1 grosz i 1 milin, to to samo
przestępstwo.
>
>> Bowiem trudno jednoznacznie wykazać, o jaką dokładne kwotę oszukano
>> nabywcę pojazdu, a oszustwo jest przestępstwem przeciwko mieniu. A tak,
>> to nie będzie ważne, o jaką kwotę chodzi.
> Ty tak poważnie? Skoro nie da się określić czy szkoda była na 1 tyś. zł
> czy 10 tyś. zł to należy uznać że występku nie ma?
> Poważnie? Tak pracuje wymiar sprawiedliwości?
> I co tu się dziwić pomysłom na pogonienie tego hałatajstwa tak
> pokracznie interpretującego prawo. :-)
Boję się, że oni dobrze interpretują, tylko akurat Ty trochę się mylisz
- ale mogę się mylić oczywiście.
Następne wpisy z tego wątku
- 12.01.18 18:09 Robert Tomasik
- 12.01.18 18:12 Robert Tomasik
- 12.01.18 18:17 Robert Tomasik
- 12.01.18 20:11 ń
- 12.01.18 20:23 Robert Tomasik
- 12.01.18 21:57 m4rkiz
- 12.01.18 22:54 z
- 12.01.18 22:59 z
- 12.01.18 23:03 Liwiusz
- 12.01.18 23:04 z
- 12.01.18 23:08 z
- 12.01.18 23:10 z
- 12.01.18 23:15 Liwiusz
- 13.01.18 05:09 Marcin Debowski
- 13.01.18 05:26 Marcin Debowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Giertych przetarł szlak: byli członkowie zarządu Orlenu śledztwa prokuratorskie obserwują z zagranicy
- Sprowadzenie pożaru zagrażającego mieniu w wielkich rozmiarch
- 'Studenci do nauki!'
- Trzecia płeć 2
- trzecia plec
- Obajtek bez majtek
- Ja pierdolę...
- Polskie sądownictwo w praktyce
- Przestepcy chca uciec do Brukseli.
- Czy prawo okresli granice chamstwa Jońskiego?
- dwie nastolatki w radiowozie
- Jak kancelarie zarabiają na zadłużonych Polakach
- Co to za sztuczka kulsonariacka w bandyckim państwie?
- Postępująca likwidacja TVP w likwidacji Sienkiewicza? [Uzasadnienie oddalenia pozwu "TVP w likwidacji"]
- Wrocław
Najnowsze wątki
- 2024-05-03 Giertych przetarł szlak: byli członkowie zarządu Orlenu śledztwa prokuratorskie obserwują z zagranicy
- 2024-05-02 Sprowadzenie pożaru zagrażającego mieniu w wielkich rozmiarch
- 2024-05-02 'Studenci do nauki!'
- 2024-05-01 Trzecia płeć 2
- 2024-04-30 trzecia plec
- 2024-04-30 Obajtek bez majtek
- 2024-04-27 Ja pierdolę...
- 2024-04-25 Polskie sądownictwo w praktyce
- 2024-04-25 Przestepcy chca uciec do Brukseli.
- 2024-04-23 Czy prawo okresli granice chamstwa Jońskiego?
- 2024-04-22 dwie nastolatki w radiowozie
- 2024-04-21 Jak kancelarie zarabiają na zadłużonych Polakach
- 2024-04-21 Co to za sztuczka kulsonariacka w bandyckim państwie?
- 2024-04-20 Postępująca likwidacja TVP w likwidacji Sienkiewicza? [Uzasadnienie oddalenia pozwu "TVP w likwidacji"]
- 2024-04-20 Wrocław