W dniu 05.04.2022 o 16:50, J.F napisał:
> On Tue, 5 Apr 2022 16:26:06 +0200, Tomasz Kaczanowski wrote:
>> W dniu 05.04.2022 o 15:52, J.F napisał:
>>>> Jak ma już zapalenie płuc, to chyba raczej już nie zaraża wirusem. Czas
>>>> zarażania jest ograniczony.
>>>
>>> Nie wiem.
>>> O ile kojarze, to jednego z pacjentow dlugo trzymali, bo ciagle mial
>>> pozytywne wymazy.
>>
>> pozytywny wymaz możesz mieć wiele tygodniu po przechorowaniu, bo właśnie
>> tak działa PCR....
>
> Cos tam powiela, ale chyba jednak to cos trzeba miec.
> Czy choc podłapać z powietrza.

zależy od ilości cykli, przy dużej ilości w zasadzie nie musi mieć....

>
>>> Wiec czy zarażał?
>>> A moze to były fałszywe wyniki ... ale czemu tylko u niego?
>>
>> nie tylko u niego - przypomnę tą łyżwiarkę polską na olimpiadzie...
>
> Nie miala, miala, nie miala, miala ... ale w koncu jednak nie miala.
> Biorac pod uwage, ze wielu innych sportowcow nie mialo pozytywnych
> wynikow, to chyba jednak ona cos nosiła.

pecha.

> Nie mówię, ze wirus, ale jednak cos.
> I co - noszenie przeszło, czy czysty przypadek i statystyka, ze akurat
> dwa pod rzad wyszly negatywnie?
>
>>>>> -nieprzytomny pacjent, pod respiratorem, raczej nie ma zysku z
>>>>> odwiedzin. Owszem - wiekszosc jest przytomnych.
>>>>
>>>> przecież nie powinien byc pod respiratorem - tlenoterapia to nie
>>>> używanie respiratora.
>>>
>>> Np
>>> https://pomorskie.eu/pomorze-rosnie-liczba-hospitali
zowanych-z-powodu-covid-19-to-ostatni-moment-na-zasz
czepienie/?doing_wp_cron=1649163841.9896709918975830
078125
>>>
>>> "Nie można jej porównać z tym, w jakim stanie były osoby chore na
>>> COVID-19, które nie mogły złapać kolejnego oddechu, dla których maska
>>> tlenowa nie wystarczała i trzeba było wprowadzać je w stan śpiączki
>>> farmakologicznej i podłączyć do respiratora.
>>> Niestety wielu z tych osób już nie ma wśród nas, bo szanse na
>>> przeżycie osoby podłączonej do respiratora wynoszą ok. 50 proc."
>>>
>>> No i co - usmiercili 50%, czy uratowali 50% ?
>>
>> z tego co mówią lekarze, to w zależności co im było, mogli uśmiercić.
>> Niestety ale pozytywny wynik testu o niczym mnie świadczy - mogło to być
>> cokolwiek, ale jak rozmawiałem z lekarzami, to przy powikłaniach
>> covidowych respirator bardziej szkodzi niż pomaga.
>
> Tu jednak sugeruja stan taki, ze bez respiratora pacjent kiepsko sobie
> radzil.
> I co - nie podłączać, bo moze przezyje samodzielnie,
> a podłączenie moze mu zaszkodzi ?

No ale właśnie wg niektórych błędnie diagnozowana przyczyna w wielu
wypadkach. W przypadkach, gdy trzeba, to trzeba, ale właśnie w wielu
wypadkach jednak nie powinno się, natomiast jedyny czynnik, który
powodował podłączanie był spadek saturacji, nie sprawdzano przyczyny.

>>>>>>> Na naszą sluzbę zdrowia mozna psioczyc, ale co - zachodnioeuropejskie
>>>>>>> tez złe?
>>>>>> ogólnie tam też zmniejszono przyjęcia w większości krajów i w zależności
>>>>>> jak bardzo ograniczono dostęp do służby zdrowia, taka była nadmierna
>>>>>> umieralność. Im mniej, tym mniejsza.
>>>>>
>>>>> Z Wloch dochodzily informacje, ze respiratorów zabrakło.
>>>>> Pewnie w jednym rejonie, ale zawsze nieprzyjemnie.
>>>>
>>>> tia, ale z Włoch również przyszła informacja, że respiratory zabijają
>>>>
>>>>> W UK nie zabraklo, u nas nie zabrakło ... być moze dzięki lockdownom.
>>>>
>>>> A może dlatego, że ich nie używano?
>>>
>>> A moze dlatego, ze ich nie trzeba bylo uzywac. Tzn przypadkow
>>> wymagajacych użycia było szczęsliwie nie za duzo.
>>> A to skutek maseczek, ograniczen ... zamkniecia szkół?
>>
>> no to co ze Szwecją?
>
> Trudno powiedziec, ale sasiednia Norwegia odczula znacznie mniej.

a Dania bardziej...

>>> Co prawda mnie cos zaatakowało jakos dziwnie - akurat miałem mniej
>>> kontaktow niz normalnie.
>>
>> mnie też, na dłuższym spotkaniu rodzinnym, bo wirus musi mieć czas -
>> pojedynczy chuch z wirusem zaraża z prawdopodobieństwem 0 (niekoniecznie
>> jest to prawdopodobieństwo zdarzenia niemożliwego).
>
> A ja akurat nie mialem spotkania rodzinnego.
> Ani innego.
>
>>>>>>> Niemcy tez swoje ofiary maja, wiec to nie jest tak, ze dobrzy lekarze
>>>>>>> uzdrowią.
>>>>>> nie dobrzy lekarze nie uzdrowią, ale jak u nas nie leczono na właściwe
>>>>>> choroby, nie diagnozowano,
>>>>>
>>>>> Ale masz na mysli inne choroby, czy te płucne?
>>>>
>>>> wszystkie.
>>>
>>> A to owszem, chocby te dwa lata teleporad musialy sie odbic.
>>>
>>> Zakladam jednak, ze przy pogorszeniu stanu karetke wzywano,
>>> karetka do szpitala w koncu dowiozla, pomocy byc moze udzielano od
>>> razu, test robiono, ale wynik po czasie od minut do godzin (jak PCR).
>>
>> no właśnie nie - najpierw robiono test, a jak miałeś pecha i wyszedł
>> dodatni to w wielu wypadkach nici z właściwego leczenia.
>
> Test PCR trwa pare godzin, watpie, aby pacjenta zostawili bez pomocy
> do czasu wyniku. Tzn takiego pacjenta, ktory wyraznie pomocy
> potrzebuje, zawał jakis, czy wylew.
> Shrek pisal o wylewie, ale to chyba zwykła niewydolność systemu była.

Na prawdę? Gdzie żyjesz, przecież te duże medialne rzeczy, które się
ukazały, to tylko nieliczne, bo znalazł się ktoś kto nagłośnił, ale to
było standardem, a jak poszukasz to w prasie było opisanych kilka takich
przypadków i z tego co wiem w wielu miejscach to było standardem - ba
jeszcze miesiąc temu nie chciano zająć się osobą z uszkodzonymi żebrami,
bo ta nie godziła się na robienie bzdurnego testu. Tu w końcu rzecznik
pacjentów stanął po stronie osoby chorej, aczkolwiek najpierw 3 godziny
trwała walka, aby ktoś ją przebadał! Wcześniej było z tym gorzej. To co
część lekarzy wyprawiała, to woła o pomstę do nieba. Mam nadzieję do
takiego nigdy nie trafić, bo to oznacza, że jest na bakier z wiedzą
medyczną (jeśli uwierzył), albo jest przekupny. I żeby nie było, nie
wszyscy lekarze się tak zachowywali.

--
http://zrzeda.pl