eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoMigracje i przestępczość
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 301

  • 121. Data: 2025-05-25 22:55:37
    Temat: Re: Migracje i przestępczość
    Od: io <i...@o...pl.invalid>

    W dniu 25.05.2025 o 08:26, Shrek pisze:
    > W dniu 25.05.2025 o 08:05, io pisze:
    >
    >>> Ale mir domowy przysługuje tylko właścicielom mieszkania?
    >>>
    >>
    >> Jaki jest cel miru domowego?
    >
    > Żeby ci obcy nie wchodzili i nie zakłócali.
    >

    W domu!


  • 122. Data: 2025-05-25 22:56:38
    Temat: Re: Migracje i przestępczość
    Od: io <i...@o...pl.invalid>

    W dniu 25.05.2025 o 08:27, Shrek pisze:
    > W dniu 25.05.2025 o 08:09, io pisze:
    >
    >>>> Nie, ale strzelam do wszystkich co chcą wejść :-)
    >>>
    >>> No więc...
    >>>
    >>
    >> Ty strzelasz?
    >
    > Nie, ale drzwi zamykam.
    >
    >

    Do domu!


  • 123. Data: 2025-05-25 23:30:28
    Temat: Re: Migracje i przestępczość
    Od: Shrek <...@w...pl>

    W dniu 25.05.2025 o 22:55, io pisze:

    >>> Jaki jest cel miru domowego?
    >>
    >> Żeby ci obcy nie wchodzili i nie zakłócali.
    >>
    >
    > W domu!

    Polska to twój dom. A domofony też ci przeszkadzają? Czy ci się to
    podoba czy nie większości wyborców się to nie podoba. I potem przez
    robienie kurwy z logiki będzie płacz, że komfa albo inne Afd.


    --
    Shrek

    Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
    PS - i konfederację!


  • 124. Data: 2025-05-26 01:28:24
    Temat: Re: Migracje i przestępczość
    Od: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>

    On 2025-05-24, alojzy nieborak <g...@g...com> wrote:
    > W dniu 2025-05-22 o 02:05, Marcin Debowski pisze:
    >> Ale sam rezolutnie zauwazyłeś, że to będzie ten sam zbiór imigrantów,
    >> więc mamy że każdy pijak to złodziej.
    >
    >
    > Każdy? Nie, ale statystycznie trzęsą im się ręce i zatrudniając takiego
    > masz mniejsze szanse na korzyść.
    >
    > https://pbs.twimg.com/media/GqyymGHXEAAj8iQ?format=j
    pg&name=large
    >
    > https://pbs.twimg.com/media/Gq0ItUVWEAAriOu?format=j
    pg&name=medium

    Widziałem wcześniej te wykresy. Nie wiem czy nie są zmanipulowane, ale
    pomijając ten dylemat, występuje tu też pewien paradoks - z jednej
    strony obawiasz się zatrudnić takich ludzi, z drugiej, przeciez jesli
    zadrudnisz, to zatrudnisz nie tych co się nie dokładają do dobrobytu, a
    tych co się dokładają. Ci, którzy psują takie statystyki, ich nie masz
    jak zatrudnić, bo domniemanie przeciwników takich osób jest przeciez
    takie, że oni pracować nie chcą. No chyba, że powiesz, że będą do
    zatrudnienia zmuszeni. Wtedy tak, ale będa i bardziej uniwersalne znaki
    ostrzegawcze jak niżej.

    Będąc pracodawcą, myslę, że spokojnie zatrudniłbym takiego imigranta, no
    chyba, że jego historia pracy wygląda tak, że wyleciał już z 10 miejsc
    pracy, lub nigdzie nie zagrzał dłużej miejsca. To ostatnie jest akurat
    problemem uniwersalnym, bo takich ludzi jest na pęczki. Ma to nawet
    swoje określenie "job hopping" i raczej imigranci stanowią tu
    mniejszośc.

    --
    Marcin


  • 125. Data: 2025-05-26 01:29:32
    Temat: Re: Migracje i przestępczość
    Od: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>

    On 2025-05-25, Shrek <...@w...pl> wrote:
    > W dniu 25.05.2025 o 01:18, io pisze:
    >
    >>> A twoje mieszkanie jest globalna wioską i każdy może sobie wejść i
    >>> robić co chce?
    >>>
    >>
    >> Ale, że mir domowy przysługuje tylko obywatelom danego kraju?
    >
    > Ale mir domowy przysługuje tylko właścicielom mieszkania?

    WkF: Przysługuje posiadaczowi, temu, który tym mieszkaniem faktycznie
    włada.

    --
    Marcin


  • 126. Data: 2025-05-26 02:06:04
    Temat: Re: Migracje i przestępczość
    Od: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>

    On 2025-05-24, Shrek <...@w...pl> wrote:
    > W dniu 24.05.2025 o 09:50, Marcin Debowski pisze:
    >>> Prawdę mówiąc nie jestem przekonany czy ten model migracji nam pasuje. I
    >>> tak jesteśmy montownio-magazynem i opieramy się o tanią siłę roboczą.
    >>> Jak zaczniemy masowo sciągać tanich pracowników z trzeciego świata, to
    >>> tylko utrwalimy ten trend i naszym narodowym złotem oprócz betonu będą
    >>> obozy pracy a beneficjentami tego deweloperuchy i janusze:(
    >>
    >> Niekoniecznie, bo zasadniczo to powinno obniżyć ceny, a przynajmniej
    >> hamować wzrost.
    >
    > Oraz wzrost... wynagrodzeń. Już mieliśmy "za bramą czeka 10 na twoje
    > miejsce"

    Jak napływ taniej siły roboczej powoduje wzrost wynagrodzeń?

    >> Niewykwalifikowana siła robocza jest jednak potrzebna, a praktycznie
    >> każdy rozwijający się kraj dochodzi do punktu, w którym brakuje takich
    >> co chcą podobne prace wykonywać i takich, którzy chcą za to dużo płacić.
    >
    > Ale nie jestem pewny czy do tego punktu doszliśmy...

    Pojęcia nie mam. Z czego wynikają koszmarnie wysokie ceny mieszkań
    (kupno, wynajem) w Polsce?

    >>> Oni tam piszą w komentach, że po prostu nie ma niczego, komunikacji też,
    >>> taksówki nie da się zamówić...
    >>
    >> To jest częściowo prawda, ale trudno winić pracodawcę, że zbudował hotel
    >> robotniczy tam gdzie potrzebna jest siłą robocza, nie zaś gdzie sile
    >> roboczej spędzać czas wygodniej i miło. No i ponownie, to jest wyjątek.
    >> Chyba za dużo takich dormitoriów nie ma. Normalną praktyką jest również,
    >> że tacy pracownicy mają rowery. Dawałem wcześniej linka do innego
    >> dormitorium i zwracalem uwagę ile tam stoi rowerów.
    >
    > Ten konkretny wygląda na nizłą patologię.

    Jedyny rzeczywisty problem z tym konkretnym to odległe połozenie i brak
    porządnego skomunikowania. Wynika to głownie z charakteru budowy, którą
    obsługuje (lotnisko, teren niepubliczny, zastrzezony), choć nie
    tylko. Nb. jak poszukasz, to się dowiesz, że mają tam autobus, który
    kursuje co 30-45 min.* więc wbrew opiniom nie muszą chodzić 5km, żeby się
    stamtąd wydostac. Poza komunikacją inne narzekania są na drogie piwo,
    drogie jedzenie, brud i słabe wifi. Wystarczy pooglądać zdjęcia, które sami
    powklejajli, żeby zobaczyc, że żadnego brudu tam nie ma. Z prawdziwych
    problemów zostaje więc de facto komunikacja.

    *) Ponoć taka czestotliwość zwykle wystarcza, wielu pracodawców ich też
    wozi, a problem robi się jedynie w dni wolne gdy wiele osób o tej samej
    porze chce sobie pójść na ten cały piknik czy do miasta.

    I tu niechcący sprowokowałeś pokazanie problemu, o którym wielokrotnie
    wspominał Kwiat i gdzie niewątpliwie ma sporo racji. Poczytałem trochę o
    tym kłopotach z komunikacją. Nie dość, że na dormitorium (czy ich
    zespół) o liczbie miejsc ~10k zapewniono 1 bus co 30-45min, to jeszcze
    muszą za niego płacić dolara za kurs. Ta firma, która jest właścicielem
    tego dormitorium ma zysk roczny rzedu 20MSGD i nie mogą im zafundować
    darmowego połączenia z przyzwoitą czestotliwością kiedy potrzeba? Jak
    juz gdzieś się doszukiwac patologii, to tu masz organiczny wyzysk i
    skurwysyństwo czystej wody. Ale przeciez tak być nie musi.

    >>>> Jest jak najbardziej bo to jest możliwe rozwiązanie problemu migracji
    >>>> czysto ekonomicznej (NA KTÓRĄ UTYSKUJESZ)
    >>>
    >>> Ale w europie na migrantów ekonomicznych mówi się "osoby uchodźcze". W
    >>> tym jest problem... Gdyby ich traktować jak normalnych migrantów
    >>> ekonomicznych to większość by w o gole nie przyjechała a więszość reszty
    >>> normalnie pracowałą.
    >>
    >> Skąd wiesz, żeby nie przyjechali?
    >
    > Ci konkretni z afryki, dopowiedzialni za kryzys migracyjny nie. To inny
    > target. Zresztą widać to jak porównasz ich z Hindusami czy Ukraincami.

    Ale konkrety poproszę... inny target bo co?

    >>> Ale to nie ty pisałeś, że przestępczość migrantów bierze się z
    >>> alienacji, kiepskich warunków bytowych, braku edukacji? A teraz
    >>> proponujesz jako remedium upchnąć ich w obozach pracy? A co z tymi co
    >>
    >> Nie do końća rozumiem o czym mówisz. Jakie obozy pracy?
    >
    > No takie jak na obrazku;)

    Słuchaj no, nie rozmawiaj ze mną jak pisowiec ze swoim wyborcom. To nie
    są żadne obozy pracy. Przyjeżdzają tam dobrowolnie. Wiedza jakie są
    warunki. Zostają, ciężko i uczciwie pracują, chcą tej pracy. Nikt ich
    tam na siłę ani nie zwozi ani nie trzyma. Ale tez serce rośnie jak
    człowiek widzi ten gwałtowny przypływ troski, który nagle zacząłeś
    okazywac azjatyckim pracownikom w Singapurze :)

    Nb. aspekt integracji i bezpieczeństwa, który wczesniej wymieniłeś. W
    przypadku takich pracowników, czynnikiem regulującym jest po pierwsze
    to, że oni chcą tej pracy i ją mają, więc raz, nie chcą jej stracić,
    dwa, nie siedzą całymi dniami i się nie nudzą lub łażą bez celu i
    pieniędzy po mieście. Po drugie, mechanizm jest też taki, że jesli cos
    już przeskrobią to od zatrzymania do wyroku upłynie max z parę miesięcy,
    potem albo natychmiastowa deportacja (na koszt pracodawcy), albo
    wiezienie i potem deportacja. Nie ma zmiłuj.

    >>> nie chcą (takich będzie większość) - wyłapać i przymusowo zamknąć? Oni
    >>> tu nie przyjechali na saksy - oni są "uchodźcami". Teraz widzisz w czym
    >>> problem? Właśnie w leceniu w chuja przez "demokratyczne" elity. Dla
    >>
    >> Tych co juz wpuszczono to raczej pozamiatane,
    >
    > I to był błąd, już o tym wiemy i powinniśmy się na błędach innych uczyć.
    > Dlatego nie powinniśmy takich wpuszczać. O tym jest ten wątek:P

    Powinnismy wpuszczać na innych warunkach.

    >> I to są ci Syryjczycy, Kurdowie czy Somalijczycy?
    >
    > Pewnie nie. Ale po udzieleniu ochrony międzynarodowej oni... nie płacą.
    > Co jeszcze chcesz dla nich zrobić żeby chcieli - płacić im za studiowanie?
    >>> Ale głupi ci niemcy - mają tyle lekarzy i inżynierów i chcą to dobro
    >>> rozdać - nawet za free i na siłę;)
    >>
    >> Kształcą ich?
    > Inżynierów i lekarzy? Nie;)

    A powinni jesli chcą mieć wartościowe społeczeństwo, a zdaje się chcą.

    --
    Marcin


  • 127. Data: 2025-05-26 06:43:50
    Temat: Re: Migracje i przestępczość
    Od: Shrek <...@w...pl>

    W dniu 26.05.2025 o 01:29, Marcin Debowski pisze:

    >>> Ale, że mir domowy przysługuje tylko obywatelom danego kraju?
    >>
    >> Ale mir domowy przysługuje tylko właścicielom mieszkania?
    >
    > WkF: Przysługuje posiadaczowi, temu, który tym mieszkaniem faktycznie
    > włada.

    Racja. Tym bardziej nie należy wpuszczać okupas. Dobra - domofon jest
    może i lepszą analogią (swoją drogą środowiska "liberalne" walczyły
    kiedyś z domofonami, ale sami liberałowie zwykle mieszkają za płotami -
    dość typowe).

    --
    Shrek

    Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
    PS - i konfederację!


  • 128. Data: 2025-05-26 06:47:26
    Temat: Re: Migracje i przestępczość
    Od: Shrek <...@w...pl>

    W dniu 26.05.2025 o 01:28, Marcin Debowski pisze:

    > z jednej
    > strony obawiasz się zatrudnić takich ludzi, z drugiej, przeciez jesli
    > zadrudnisz, to zatrudnisz nie tych co się nie dokładają do dobrobytu, a
    > tych co się dokładają.

    Ale to jest wykres tego jak się dokładają do dobrobytu "ogólnego".
    Januszowi się opłaca - typowa prywatyzacja zysków i uspołecznienie strat.

    --
    Shrek

    Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
    PS - i konfederację!


  • 129. Data: 2025-05-26 08:55:03
    Temat: Re: Migracje i przestępczość
    Od: Kviat <k...@n...dla.spamu.pl>

    W dniu 25.05.2025 o 23:30, Shrek pisze:
    > W dniu 25.05.2025 o 22:55, io pisze:
    >
    >>>> Jaki jest cel miru domowego?
    >>>
    >>> Żeby ci obcy nie wchodzili i nie zakłócali.
    >>>
    >>
    >> W domu!
    >
    > Polska to twój dom.

    Odleciałeś...
    Czyli mogę wymagać, żeby pislamiści i konfederaści mi nie wchodzili i
    nie zakłócali? Gdyby to był mój dom, to by w nim ołtarzyków nie było...

    A szury miały rację.
    Piotr


  • 130. Data: 2025-05-26 10:41:59
    Temat: Re: Migracje i przestępczość
    Od: io <i...@o...pl.invalid>

    W dniu 25.05.2025 o 23:30, Shrek pisze:
    > W dniu 25.05.2025 o 22:55, io pisze:
    >
    >>>> Jaki jest cel miru domowego?
    >>>
    >>> Żeby ci obcy nie wchodzili i nie zakłócali.
    >>>
    >>
    >> W domu!
    >
    > Polska to twój dom.

    No nie, to jest publiczna przestrzeń. I ta przestrzeń nie kończy się na
    granicy. W sąsiednich krajach też ona jest.

    > A domofony też ci przeszkadzają?

    Ale, że w bloku?

    > Czy ci się to > podoba czy nie większości wyborców się to nie podoba. I potem przez
    > robienie kurwy z logiki będzie płacz, że komfa albo inne Afd.
    >
    >

    No ale co dokładnie nie podoba się i konkretnie komu? Ktoś jeździ po
    świecie to nie chce być traktowany jak obcy zakłócający spokój. Takiemu
    co siedzi w 'gettcie które mu akurat odpowiada' to nie przeszkadza.
    Czyli społeczeństwo nie jest jednolite.

strony : 1 ... 12 . [ 13 ] . 14 ... 20 ... 30 ... 31


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1