On 11/7/2010 12:28 PM, LprzemekL wrote:
>
> Witek :)
> Tak, ja tam będę mieszkał od razu po zakupie, tata nie.
>

wiec niech ci rodzice dadza kase, a ty sobie kup mieszkanie.


> 1. Otóż przykład pierwszy polega na tym, że tata będzie właścicielem i
> pytanie, np.,
>
> - po jakim czasie może mi darować to mieszkanie (czy musi upłynąć
> jakiś przedział czasowy, aby mógł tego dokonać), czy może od razu po
> zakupie ?

może od razu, tutaj akurat US ma niewiele do przyczepienia sie, bo nie
przy czym tu akurat sam sie wkopujesz w jeszcze jeden kanał.
jeśli bedzie chciał to mieszkanie sprzedac to zapłacisz 19% pdoatku od
(ceny sprzedazy - cena zakupu).
a poniewaz jak dostaniesz to mieszkanie od ojca to cena zakupu = 0 i
jeste 1/5 mieszkania w plecy.
w pierwszej wersji tego nie ma.

dwa jak masz rodzeństwo to darowizna po ojcu wiąże się z zachowkiem dla
pozostałych. Z rodziną to się ładnie na zdjęciu wychodzi, jak przyjdzie
bic się o kasę, to wtedy poczujesz.

trzy. mieszkanie bedzie rodzicow tak czy siak bo raczej nie sadze, ze
kupowane z majatku odrebnego ojca, wiec co najwyzej ojciec moze ci
darowac pol, drugie pol nalezy do matki.

a niech sie cos po drodze posliznie (tfu tfu) i zamiast darowizny
bedziesz mial spadek do podzialu z rodzenstwem.


>
> - czy, jak daruje mieszkanie, to "wszystko" przechodzi na mnie jako
> obdarowanego (i kolejne podpisywanie umów z dostawcami mediów, zapisy
> w Spółdzielni, itp...) ?

dostajesz mieszkanie, rodzic sowje umowy rozwiązuje to podisujesz na siebie.
jak wczesniej płacenie telefou na ojca z własnej kasy skoczy sie
udupoeniem przez US.



>
> - Dysiek i Ty potwierdziliście, że w obrebie najblizszej rodziny kwota
> jest wolna od podatku jezlei zglosi sie ja do US w ciagu 6-mcy a
> pieniadze przeleje na konto a nie wreczy gotowka, podejrzewam, że tak
> samo jest z nieruchomością ?

nieruchomości nie da się przelać na konto :)

wszystkie sprawy załatwiane przez notariusza nie wymagają zgłaszania do
US przez cienie. zrobi to notariusz. a poniewaz darowizna nieruchomosci
musi byc notarialna, wiec sie samo przez sie problem rozwiazuje.

z darowizna gotówki też moglibyście isc do notariusza, bo formalnie akt
darowizny czegokolwiek ma miec formę notarialną i nigdzie nie trzebaby
do US chodzic.


>
> 2. A drugi przykład związany jest ze mną i oczywiście dla mnie
> korzystniejszy, ale obawiam się US, bo na 100% zaczną się procedury
> dochodzeniowe :(
>

no i co z tego.
skonczy sie na wyjasnieniu w US, ze kase dostales od rodzicow,
zaniesieniu im wyciagu z banku pokazującego, że tyle kasy od rodzicow
dostales, tyle mieszkanie kosztowało i cześć.
wazne zeby z historii rachunku bankowego jasno wynikała kolejność
zdarzeń. najpierw przelew od rodziców, potem zakup mieszkania, a nie
odwrotnie.
umowy darowizny ładnie napisać i schować do szuflady. przez 5 lat
trzymac mogą się przydac. tytul przelewu zeby mial wpis darowizna.
a jak chcecie byc bardziej papiescy to idzcie umowy darowizny sporzadzic
notarialnie.

myślisz, że ojca nie ptrzetrzepią na tę okoliczność? tak samo. a jescze
gorzej, bo jak matka przelewa ojcu skoro to ich wspolna kasa.


> - a czy bardzo Ciebie US maglował jak się zorientowali, że ty właśnie
> nabyłeś nieruchomość ?

dostali wszystkie papierki co chcieli listem poleconym i nawet dziekuje
nie usłyszałem.

>
> - ile miałeś czasu na udokumentowanie wszystkiego ?
>
7 dni. :) dostali po 4 miesiacach.


> - zastanawiam się czy zaczną i weryfikować również rodziców, skąd
> posiadali pieniądze, czy tak ?

w ramach kontroli ciebie nie.
na pewno beda chcieli akt notarialny, wyciag z twojego konta, umowy
darowizny i czesc.

kontrolę rodziców muszą wszcząć oddzielnie.
mi sie nie zdarzyło.
dobrze byłoby aby na ich kontach bankowych te kwoty co ci przeleją też
się znikąd nie wzięły, tylko, żeby z historii konta ta kwota logicznie
wynikała.


>
> Ups... faktycznie o tym nie pomyślałem, że to będzie taty dochód, gdy
> ja zacznę płacić, dzięki :)

no właśnie.

do góry

On 7 Lis, 19:54, "Dysiek" <b...@b...pl> wrote:
> > wszystkie sprawy załatwiane przez notariusza nie wymagają zgłaszania do US
> > przez cienie. zrobi to notariusz. a poniewaz darowizna nieruchomosci musi
> > byc notarialna, wiec sie samo przez sie problem rozwiazuje.
>
> > z darowizna gotówki też moglibyście isc do notariusza, bo formalnie akt
> > darowizny czegokolwiek ma miec formę notarialną i nigdzie nie trzebaby do
> > US chodzic.
>
> Szkoda kasy na notariusza przy przekazywaniu kasy. Przy 200.000 to jakies
> 2,500 zl. Lepiej samemu spisac umowe, przelac kase + pojsc do US. Z
> mieszkaniem niestety nie ma wyjscia.
>
> A co do podatku przy sprzedazy domu z darowizny - nie jest tak, ze te 19%
> zaplaci sie jedynie jezeli sie go sprzeda przed uplywem 5 lat od daty
> darowizny?
>
> Dysiek

Dysiek, wyczytałem, że:
"...oświadcza się, że w nabytej nieruchomosci, stanowiacej lokal
mieszkalny, zamieszkiwac bedzie przez
okres co najmniej 5 lat od dnia nabycia i odpowiada pozostałym
warunkom, okreslonym w art. 16 ustawy o podatku od spadków i
darowizn..." ale to już może Witek potwierdzić :)

--
Pozdrawiam

do góry

On 11/7/2010 12:54 PM, Dysiek wrote:
>> wszystkie sprawy załatwiane przez notariusza nie wymagają zgłaszania do US
>> przez cienie. zrobi to notariusz. a poniewaz darowizna nieruchomosci musi
>> byc notarialna, wiec sie samo przez sie problem rozwiazuje.
>>
>> z darowizna gotówki też moglibyście isc do notariusza, bo formalnie akt
>> darowizny czegokolwiek ma miec formę notarialną i nigdzie nie trzebaby do
>> US chodzic.
>
> Szkoda kasy na notariusza przy przekazywaniu kasy. Przy 200.000 to jakies
> 2,500 zl. Lepiej samemu spisac umowe, przelac kase + pojsc do US. Z
> mieszkaniem niestety nie ma wyjscia.

szkoda.

>
> A co do podatku przy sprzedazy domu z darowizny - nie jest tak, ze te 19%
> zaplaci sie jedynie jezeli sie go sprzeda przed uplywem 5 lat od daty
> darowizny?
>

tak, o ile sie nie zmieniło. ale zdaje sie, ze ciągle tak. az dziwne.

do góry

On 11/7/2010 12:49 PM, LprzemekL wrote:

> Prawdopodobnie mają wspólnotę, umów żadnych nie podpisywali, więc po
> zawarciu małżeństwa jest nadawana z automatu. I teraz pytania:
> - czy lepiej jest żeby figurowali w akcie notarialnym oboje ?
>
> - czy lepiej żeby był tylko tata ?
>
> - czy to nie ma znaczenia ?
>

nie wiem czy notariusz zgodzi sie tylko na jedną osobę, jeśli kasa
pochodzi z majątku wspolnego.
po za tym to i tak bedzie obojga, tylko trudniej to potem bedzie dojść.


> - wracając do darowizny, to tacie jako obdarowanemu (odnośnie
> przykładu pierwszego), to podejrzewam, że jeżeli mają wspólnotę
> majątkową to ja tylko muszę sporządzić umowę darowizny, że przelewam
> pieniądze a mama już nie, czy tak ?

skoro to ich i przelewają sobie z jednego konta na drugie, to nie ma
zadnej darowizny. tak samo jakbys ty sobie przelewał własną kasę
pomiedzy inteligo i mbankiem.
inna sprawa, ze jesli to konta indywidualne, to US może mieć małe ale do
tego i bedziecie sie kopać z koniem. Lepiej juz założyć konto wspolne i
tam przelać kasę.

>
> - i pewnie tata będzie musiał zaistniały fakt zgłosić do US, czy
> tak ?
>
tak

> - czy US uruchomi w tym przypadku postępowanie weryfikacyjne, skąd
> pochodzą pieniądze rodziców, czy i US pociągnie mnie do weryfikacji ?
>
a to wie tylko kostka uzywana w US do losowania kogo teraz sprawdzić.

do góry

On 11/7/2010 1:03 PM, LprzemekL wrote:
> On 7 Lis, 19:54, "Dysiek"<b...@b...pl> wrote:
>>> wszystkie sprawy załatwiane przez notariusza nie wymagają zgłaszania do US
>>> przez cienie. zrobi to notariusz. a poniewaz darowizna nieruchomosci musi
>>> byc notarialna, wiec sie samo przez sie problem rozwiazuje.
>>
>>> z darowizna gotówki też moglibyście isc do notariusza, bo formalnie akt
>>> darowizny czegokolwiek ma miec formę notarialną i nigdzie nie trzebaby do
>>> US chodzic.
>>
>> Szkoda kasy na notariusza przy przekazywaniu kasy. Przy 200.000 to jakies
>> 2,500 zl. Lepiej samemu spisac umowe, przelac kase + pojsc do US. Z
>> mieszkaniem niestety nie ma wyjscia.
>>
>> A co do podatku przy sprzedazy domu z darowizny - nie jest tak, ze te 19%
>> zaplaci sie jedynie jezeli sie go sprzeda przed uplywem 5 lat od daty
>> darowizny?
>>
>> Dysiek
>
> Dysiek, wyczytałem, że:
> "...oświadcza się, że w nabytej nieruchomosci, stanowiacej lokal
> mieszkalny, zamieszkiwac bedzie przez
> okres co najmniej 5 lat od dnia nabycia i odpowiada pozostałym
> warunkom, okreslonym w art. 16 ustawy o podatku od spadków i
> darowizn..." ale to już może Witek potwierdzić :)
>

ale to oświadczenie to starej daty jest.
chodzilo o art 16 ustawy o podatku od spadkow i darowizn, ze zeby nie
płacić podatku trzeba zadeklarowac sie fizycznie 5 lat mieszkac.
Dało sie troche wowczas podatu urwac, kosztem pewnych zobowiązań.

stosowany przy darowiznach przy dalszej rodzinie lub niespokrewnionych
do ktorych nie da sie zastosowac art 4A.

do góry

On 11/7/2010 1:21 PM, witek wrote:
> On 11/7/2010 1:03 PM, LprzemekL wrote:
>> On 7 Lis, 19:54, "Dysiek"<b...@b...pl> wrote:
>>>> wszystkie sprawy załatwiane przez notariusza nie wymagają zgłaszania
>>>> do US
>>>> przez cienie. zrobi to notariusz. a poniewaz darowizna nieruchomosci
>>>> musi
>>>> byc notarialna, wiec sie samo przez sie problem rozwiazuje.
>>>
>>>> z darowizna gotówki też moglibyście isc do notariusza, bo formalnie akt
>>>> darowizny czegokolwiek ma miec formę notarialną i nigdzie nie
>>>> trzebaby do
>>>> US chodzic.
>>>
>>> Szkoda kasy na notariusza przy przekazywaniu kasy. Przy 200.000 to
>>> jakies
>>> 2,500 zl. Lepiej samemu spisac umowe, przelac kase + pojsc do US. Z
>>> mieszkaniem niestety nie ma wyjscia.
>>>
>>> A co do podatku przy sprzedazy domu z darowizny - nie jest tak, ze te
>>> 19%
>>> zaplaci sie jedynie jezeli sie go sprzeda przed uplywem 5 lat od daty
>>> darowizny?
>>>
>>> Dysiek
>>
>> Dysiek, wyczytałem, że:
>> "...oświadcza się, że w nabytej nieruchomosci, stanowiacej lokal
>> mieszkalny, zamieszkiwac bedzie przez
>> okres co najmniej 5 lat od dnia nabycia i odpowiada pozostałym
>> warunkom, okreslonym w art. 16 ustawy o podatku od spadków i
>> darowizn..." ale to już może Witek potwierdzić :)
>>
>
> ale to oświadczenie to starej daty jest.
> chodzilo o art 16 ustawy o podatku od spadkow i darowizn, ze zeby nie
> płacić podatku trzeba zadeklarowac sie fizycznie 5 lat mieszkac.
> Dało sie troche wowczas podatu urwac, kosztem pewnych zobowiązań.
>
> stosowany przy darowiznach przy dalszej rodzinie lub niespokrewnionych
> do ktorych nie da sie zastosowac art 4A.
>
>

nie ma to nic wspolnego z kupowaniem czy sprzedawaniem nieruchomosci
tylko z jej dostaniem w spadku lub darowiznie. kiedys art 4A nie było,
albo nie dało sie go zastosować.


5 lat ciągle w ustawie jest

Art. 10.
1. Źródłami przychodów są

8) odpłatne zbycie, [z zastrzeżeniem ust. 2:]
d) innych rzeczy,
- jeżeli odpłatne zbycie nie następuje w wykonaniu działalności
gospodarczej i zostało dokonane w przypadku odpłatnego zbycia
nieruchomości i praw majątkowych określonych w lit. a-c - przed upływem
pięciu lat, licząc od końca roku kalendarzowego, w którym nastąpiło
nabycie lub wybudowanie [...]


czyli odwracajac kota ogonem, sprzedaz nieruchomosci po 5 latach
liczonych OD KOŃĆA ROKU KALENDARZOWEGO, A NIE OD DNIA ZAKUPU, zrodłem
przychodu nie jest.

do góry

On 7 Lis, 20:29, witek <w...@g...pl> wrote:
> On 11/7/2010 1:21 PM, witek wrote:
>
>
>
> > On 11/7/2010 1:03 PM, LprzemekL wrote:
> >> On 7 Lis, 19:54, "Dysiek"<b...@b...pl> wrote:
> >>>> wszystkie sprawy załatwiane przez notariusza nie wymagają zgłaszania
> >>>> do US
> >>>> przez cienie. zrobi to notariusz. a poniewaz darowizna nieruchomosci
> >>>> musi
> >>>> byc notarialna, wiec sie samo przez sie problem rozwiazuje.
>
> >>>> z darowizna gotówki też moglibyście isc do notariusza, bo formalnie akt
> >>>> darowizny czegokolwiek ma miec formę notarialną i nigdzie nie
> >>>> trzebaby do
> >>>> US chodzic.
>
> >>> Szkoda kasy na notariusza przy przekazywaniu kasy. Przy 200.000 to
> >>> jakies
> >>> 2,500 zl. Lepiej samemu spisac umowe, przelac kase + pojsc do US. Z
> >>> mieszkaniem niestety nie ma wyjscia.
>
> >>> A co do podatku przy sprzedazy domu z darowizny - nie jest tak, ze te
> >>> 19%
> >>> zaplaci sie jedynie jezeli sie go sprzeda przed uplywem 5 lat od daty
> >>> darowizny?
>
> >>> Dysiek
>
> >> Dysiek, wyczytałem, że:
> >> "...oświadcza się, że w nabytej nieruchomosci, stanowiacej lokal
> >> mieszkalny, zamieszkiwac bedzie przez
> >> okres co najmniej 5 lat od dnia nabycia i odpowiada pozostałym
> >> warunkom, okreslonym w art. 16 ustawy o podatku od spadków i
> >> darowizn..." ale to już może Witek potwierdzić :)
>
> > ale to oświadczenie to starej daty jest.
> > chodzilo o art 16 ustawy o podatku od spadkow i darowizn, ze zeby nie
> > płacić podatku trzeba zadeklarowac sie fizycznie 5 lat mieszkac.
> > Dało sie troche wowczas podatu urwac, kosztem pewnych zobowiązań.
>
> > stosowany przy darowiznach przy dalszej rodzinie lub niespokrewnionych
> > do ktorych nie da sie zastosowac art 4A.
>
> nie ma to nic wspolnego z kupowaniem czy sprzedawaniem nieruchomosci
> tylko z jej dostaniem w spadku lub darowiznie. kiedys art 4A nie było,
> albo nie dało sie go zastosować.
>
> 5 lat ciągle w ustawie jest
>
> Art. 10.
> 1. Źródłami przychodów są
>
> 8) odpłatne zbycie, [z zastrzeżeniem ust. 2:]
> d) innych rzeczy,
> - jeżeli odpłatne zbycie nie następuje w wykonaniu działalności
> gospodarczej i zostało dokonane w przypadku odpłatnego zbycia
> nieruchomości i praw majątkowych określonych w lit. a-c - przed upływem
> pięciu lat, licząc od końca roku kalendarzowego, w którym nastąpiło
> nabycie lub wybudowanie [...]
>
> czyli odwracajac kota ogonem, sprzedaz nieruchomosci po 5 latach
> liczonych OD KOŃĆA ROKU KALENDARZOWEGO, A NIE OD DNIA ZAKUPU, zrodłem
> przychodu nie jest.

Ok, dzięki Wielkie Panowie za wszelkie informacje, jak to się mówi
"muszę przespać się z tym wszystkim" ;)

--
Pozdrawiam

do góry

witek <w...@g...pl> writes:

>> - zastanawiam się czy zaczną i weryfikować również rodziców, skąd
>> posiadali pieniądze, czy tak ?
>
> w ramach kontroli ciebie nie.
> na pewno beda chcieli akt notarialny, wyciag z twojego konta, umowy
> darowizny i czesc.

Ode mnie zażądali na piśmie dostarczenia dowodu osobistego darczyńcy.

Wiem, bić się z koniem...

MJ

do góry

witek <w...@g...pl> writes:

> inna sprawa, ze jesli to konta indywidualne, to US może mieć małe ale
> do tego i bedziecie sie kopać z koniem. Lepiej juz założyć konto
> wspolne i tam przelać kasę.

Kopać się z koniem można i tak. Moją matkę wzywali w jednej i tej samej
sprawie 3 razy, w tym ostatni po siedmiu (sic!!!) latach - bo im
ciągle wychodziło, że nie dopłaciła należnego podatku, bo dopłatę
zaksięgowali tylko na ojca (wspólne rozliczenie). A była zrobiona ze
wspólnego konta...

MJ

do góry

On 11/7/2010 1:37 PM, Michal Jankowski wrote:
> witek<w...@g...pl> writes:
>
>>> - zastanawiam się czy zaczną i weryfikować również rodziców, skąd
>>> posiadali pieniądze, czy tak ?
>>
>> w ramach kontroli ciebie nie.
>> na pewno beda chcieli akt notarialny, wyciag z twojego konta, umowy
>> darowizny i czesc.
>
> Ode mnie zażądali na piśmie dostarczenia dowodu osobistego darczyńcy.
>
> Wiem, bić się z koniem...
>
trzeba to było od razu prokuratorowi wysłać.

do góry