In article <bgpbpl$qqi$1@nemesis.news.tpi.pl>, Xena wrote:
> Osobnik znany jako Sebastian mieszkający pod adresem
><s...@p...onet.pl> w poście bgpabm$m2a$...@n...news.tpi.pl
> napisał w ten deseń:
>> OC działa zawsze w podanych przez Ciebie przypadkach.. To Ty
>> poczytaj... ew. ubezpieczyciel ma prawo regresu.
> po drugie primo - jakaż różnica czy zapłacę sama po dobroci, czy
> chwilowo zapłaci ubezpieczyciel a ze mnie ściągnie?

Dla poszkodowanego spora.

> poza tym u mnie tak dobrze nie jest - ubezpieczyciel wyraźnie mówi, że
> nie odpowiada za takie przypadki i już

Przeleciałem przyznam, że po łebkach odpowiednią ustawę (Dz. U. Nr
26 poz. 310) i tam stoi wyraźnie:
§ 33. Zakładowi ubezpieczeń przysługuje uprawnienie dochodzenia od
kierującego pojazdem zwrotu wypłaconego z tytułu ubezpieczenia OC
odszkodowania, jeżeli kierujący:
1) wyrządził szkodę umyślnie lub w stanie po użyciu alkoholu albo będąc
pod wpływem środków odurzających, substancji psychotropowych lub środków
zastępczych w rozumieniu przepisów o przeciwdziałaniu narkomanii,

Co oznacza MNTZSZ ni mniej ni więcej, że musi wypłacić i już (a potem
dopiero może dochodzić zwrotu). A co Twój sobie napisał nie stanowi raczej
litery prawa.

--
Marcin

do góry

Osobnik znany jako Marcin Debowski mieszkający pod adresem
<a...@n...net> w poście j...@z...router napisał w ten
deseń:
> In article <bgpbpl$qqi$1@nemesis.news.tpi.pl>, Xena wrote:
>> Osobnik znany jako Sebastian mieszkający pod adresem
>> <s...@p...onet.pl> w poście bgpabm$m2a$...@n...news.tpi.pl
>> napisał w ten deseń:
>>> OC działa zawsze w podanych przez Ciebie przypadkach.. To Ty
>>> poczytaj... ew. ubezpieczyciel ma prawo regresu.
>> po drugie primo - jakaż różnica czy zapłacę sama po dobroci, czy
>> chwilowo zapłaci ubezpieczyciel a ze mnie ściągnie?
>
> Dla poszkodowanego spora.
>
Ło ile dobrze zrozumiałam post inicjujący wątek, to martwi się sprawca a
nie poszkodowany. Ale o tej porze moge się mylić ;-)
pozdr
Xena

do góry

In article <bgqdfb$3ng$1@nemesis.news.tpi.pl>, Xena wrote:
> Osobnik znany jako Marcin Debowski mieszkający pod adresem
><a...@n...net> w poście j...@z...router napisał w ten
>>> po drugie primo - jakaż różnica czy zapłacę sama po dobroci, czy
>>> chwilowo zapłaci ubezpieczyciel a ze mnie ściągnie?
>>
>> Dla poszkodowanego spora.
>>
> Ło ile dobrze zrozumiałam post inicjujący wątek, to martwi się sprawca a
> nie poszkodowany. Ale o tej porze moge się mylić ;-)

No też raczej spora bo mniejsze szanse wymigać się masz zwykle aby
ubezpieczycielowi wytrenowanemu w tego typu procesach niż przypadkowej
ofierze o przypadkowym statusie społeczno-ekonomicznym :)

--
Marcin

do góry

In article <bgqdfb$3ng$1@nemesis.news.tpi.pl>, Xena wrote:
> Osobnik znany jako Marcin Debowski mieszkający pod adresem
><a...@n...net> w poście j...@z...router napisał w ten
>>> po drugie primo - jakaż różnica czy zapłacę sama po dobroci, czy
>>> chwilowo zapłaci ubezpieczyciel a ze mnie ściągnie?
>>
>> Dla poszkodowanego spora.
>>
> Ło ile dobrze zrozumiałam post inicjujący wątek, to martwi się sprawca a
> nie poszkodowany. Ale o tej porze moge się mylić ;-)

No też raczej spora bo mniejsze szanse wymigać się masz zwykle
ubezpieczycielowi wytrenowanemu w tego typu procesach niż przypadkowej
ofierze o przypadkowym statusie społeczno-ekonomicznym :)

--
Marcin

do góry

Użytkownik "Xena" <tatiana_przecz ze spamem@linkor.com.pl> napisał w
wiadomości news:bgpbpl$qqi$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Osobnik znany jako Sebastian mieszkający pod adresem
> <s...@p...onet.pl> w poście bgpabm$m2a$...@n...news.tpi.pl
> napisał w ten deseń:
> > OC działa zawsze w podanych przez Ciebie przypadkach.. To Ty
> > poczytaj... ew. ubezpieczyciel ma prawo regresu.
> >
>
> po pierwsze primo odpowiadaj pod cytatem i wycinaj co niepotrzebne
> po drugie primo - jakaż różnica czy zapłacę sama po dobroci, czy
> chwilowo zapłaci ubezpieczyciel a ze mnie ściągnie?
> poza tym u mnie tak dobrze nie jest - ubezpieczyciel wyraźnie mówi, że
> nie odpowiada za takie przypadki i już
> xena
>

ad. po drugie primo:
to Twój ubezpieczyciel mógł sobie pisać bóg wie co, choć i tak nie mógł tego
napisać - ogólne warunki ubezpieczenia OC reguluje rozp. MF i tyle. Z tego
wniosek, że zmyślasz teraz...

Sebastian

do góry

| Jadąc po pijoku? Oczywiście, że bardzo proste do udowodnienia.

Skoro to dla Ciebie takie proste, to oświeć mnie, jak to masz zamiar
wywieść. Zakładam, że facet po wytrzeźwieniu nie jest takim desperatem i nie
zeznaje, że od miesięcy planował rozwalić samochody trzem znienawidzonym
sąsidom i teraz postanowił to wykonać, uprzednio dla kurażu wypijając ze
dwie setki. W jaki sposób chcesz mu udowodnić, że wsiadając do samochodu
miał zamiar, albo przynajmniej powinien był przewidywać, że walnie akurat w
te trzy konkretne pojazdy? Nie w jakiekolwiek, ale w te trzy konkretne - bo
uszkodzenie mienia jest przestepstwem umyslnym, a więc trzeba by było
powyższą kwestię udowodnić.

| OC działa jesli kierowca ma prawo jazdy, jest trzeźwy, nie jest pod
| wpływem narkotyków itp. Poczytaj ogólne warunki ubezpieczeń, proponuję.

Ogólne warunki ubezpieczenia to umowa pomiędzy właścicielem pojazdu a
towarzystwem. I nie ma ona odniesienia do pokrzywdzonego Towarzystwo musi
wypłacić odszkodowanie, a ewentualnie w niektórych wypadkach może zwrotnie
dochodzić roszczeń na kierującym.

do góry

Będą zapewne dwie sprawy:
z art. 178a § 1 k.k (przestępstwo)
i z art. 87 k.w. (wykroczenie)

Za przestępstwo orócz kary zasadniczej (pozbawienie wolności lub
ograniczenie wolności lub grzywna) należy się zakaz prowadzenia
pojazdów (niepisana reguła: ile promilli tyle lat) i świadczenie
pienięzne z art. bodaj 49a k.k. (co najmniej kilkaset złotych). Kara
zasadnicza może być warunkowo zawieszona
Za wykroczenie grzywna i zakaz prowadzenia pojazdów.
Otwarta jest kwestia czy po wymierzeniu kar za jedno i drugie obie
będą wykonywane (vide art 10 kw). Walczyć można też o uznanie że
przestępstwo i wykroczenie w tym wypadku to jeden czyn, co dawałoby
szanse na umorzenie postępowania o wykroczenie (art. 61 kpw).


--
Wysłano z serwisu Usenet na stronach PomocPrawna.INFO
-> http://usenet.pomocprawna.info

do góry