On 2023-09-28, Henryk hajdan <h...@g...com> wrote:
> Znajomy został już kilka razy sfotografowany lub sfilmowany w
> przestrzeni publicznej, ale na natknął się na swój wizerunek
> opublikowany na jakiejś stronie www.

Dwie podstawowe reguły są w uproszczeniu takie: (1) wolno
fotografować/filmować każdemu i każdego, w każdym miejscu, chyba, że coś
innego wynika z przepisów/zasad ogólnych; (2) nie wolno rozpowszechniać
publikować bez zgody, chyba, że coś innego wynika z przepisów.

To nie musi być przestrzeń publiczna. U kogoś w stodole, tez mogę co do
zasady zrobić komuś zdjęcie.

Żeby unikac kłopotliwych sytuacji, nalezy raz, unikać właśnie
publikacji, dwa, rozważyc, czy fotografowanie narusza czyjąś prywatność
lub dobra osobiste. Przykład skrajny tego drugiego, to zrobienie komuś
zdjęcia w kiblu, nawet jeśli nic tam nie będzie gołego widać.

Ale w miejscu publicznym tez mogą zdarzyć się sytuacje, gdzie
fotografowanie taką prywatność czy dobra osobiste może naruszyć, więc
też nie jest tak, że zawsze i wszystko mozna.

--
Marcin

do góry

W dniu 29.09.2023 o 00:59, Marcin Debowski pisze:
>> Pomysł dobry, tylko nie uwzględnia realiów obnecnego USENET. Po pierwsze
>> większość grup nie jest obecnie moderowana, zatem nie ma komu zgłaszać.
>> Po drugie jakby tak nie odpowiadać trollom, to by w GOOGLE wyświetlały
>> się ich "genialne" stwierdzenia i porady i większość osób widząc, że
>> nikt nie sprostował uznaliby, że to "prawda objawiona", bo nikt nie
>> zaprotestował.
> Usenet zasadniczo nigdy nie był moderowany. Co do zasady.

Były takie grupy. Na pewno była moderacja na "historii". Z grupy
"samochody" zbanowano mnie, bo nie chciałem w stopce umieści marki i
modelu samochodu, którym jeździłem, a to był tam wówczas standard. :-)
--
(~) Robert Tomasik

do góry

On 2023-09-28, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 29.09.2023 o 00:59, Marcin Debowski pisze:
>>> Pomysł dobry, tylko nie uwzględnia realiów obnecnego USENET. Po pierwsze
>>> większość grup nie jest obecnie moderowana, zatem nie ma komu zgłaszać.
>>> Po drugie jakby tak nie odpowiadać trollom, to by w GOOGLE wyświetlały
>>> się ich "genialne" stwierdzenia i porady i większość osób widząc, że
>>> nikt nie sprostował uznaliby, że to "prawda objawiona", bo nikt nie
>>> zaprotestował.
>> Usenet zasadniczo nigdy nie był moderowany. Co do zasady.
>
> Były takie grupy. Na pewno była moderacja na "historii". Z grupy
> "samochody" zbanowano mnie, bo nie chciałem w stopce umieści marki i
> modelu samochodu, którym jeździłem, a to był tam wówczas standard. :-)

W hierarchii pl? Pierwsze słyszę. Owszem, niektóre były/są, ale są to
grupy typu do ogłoszeń administarcyjnych. Standardowo zawsze dla pl. był
brak moderacji. Może jakies sprzęzone listy były moderowane?

--
Marcin

do góry

W dniu 25.09.2023 o 14:48, ąćęłńóśźż pisze:
> Robisz pracę semestralną w jakimś technikum prawniczym lub policyjnym,
> czy trolujesz tak dla sportu?
> Dziewczynę sobie znajdź, na spacer pójdź.
>
>
> "Monika Głowacka"  wrote in message
> news:uekjmg$j3f$1$monika.g@news.chmurka.net...

a Ty jak czegoś nie wiesz, to pytasz się znajomych i nieznajomych, czy
siedzisz głowisz się aż odpowiedź sama przyjdzie?

do góry

W dniu 29.09.2023 o 01:13, Marcin Debowski pisze:

> Żeby unikac kłopotliwych sytuacji, nalezy raz, unikać właśnie
> publikacji, dwa, rozważyc, czy fotografowanie narusza czyjąś prywatność
> lub dobra osobiste. Przykład skrajny tego drugiego, to zrobienie komuś
> zdjęcia w kiblu, nawet jeśli nic tam nie będzie gołego widać.
>
> Ale w miejscu publicznym tez mogą zdarzyć się sytuacje, gdzie
> fotografowanie taką prywatność czy dobra osobiste może naruszyć, więc
> też nie jest tak, że zawsze i wszystko mozna.

Opierając się na kodeksie cywilnym:
Art. 7. [Domniemanie dobrej wiary]
Jeżeli ustawa uzależnia skutki prawne od dobrej lub złej wiary,
domniemywa się istnienie dobrej wiary.

Art. 23. [Dobra osobiste człowieka]
Dobra osobiste człowieka, jak w szczególności zdrowie, wolność, cześć,
swoboda sumienia, nazwisko lub pseudonim, wizerunek, tajemnica
korespondencji, nietykalność mieszkania, twórczość naukowa, artystyczna,
wynalazcza i racjonalizatorska, pozostają pod ochroną prawa cywilnego
niezależnie od ochrony przewidzianej w innych przepisach.

Art. 24. [Ochrona dóbr osobistych]
§ 1. 2 Ten, czyje dobro osobiste zostaje zagrożone cudzym działaniem,
może żądać zaniechania tego działania, chyba że nie jest ono bezprawne.
W razie dokonanego naruszenia może on także żądać, ażeby osoba, która
dopuściła się naruszenia, dopełniła czynności potrzebnych do usunięcia
jego skutków, w szczególności ażeby złożyła oświadczenie odpowiedniej
treści i w odpowiedniej formie. Na zasadach przewidzianych w kodeksie
może on również żądać zadośćuczynienia pieniężnego albo zapłaty
odpowiedniej sumy pieniężnej na wskazany cel społeczny.
§ 2. Jeżeli wskutek naruszenia dobra osobistego została wyrządzona
szkoda majątkowa, poszkodowany może żądać jej naprawienia na zasadach
ogólnych.
§ 3. Przepisy powyższe nie uchybiają uprawnieniom przewidzianym w
innych przepisach, w szczególności w prawie autorskim oraz w prawie
wynalazczym.

Samo naruszenie wizerunku, jest naruszeniem dóbr osobistych, ale
interpretacja tego to strasznie złożone. Chyba w Polsce specjalnie jest
to tak robione, aby prawnicy mieli co robić.

do góry

On Fri, 29 Sep 2023 05:09:55 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2023-09-28, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>> W dniu 29.09.2023 o 00:59, Marcin Debowski pisze:
>>>> Pomysł dobry, tylko nie uwzględnia realiów obnecnego USENET. Po pierwsze
>>>> większość grup nie jest obecnie moderowana, zatem nie ma komu zgłaszać.
>>>> Po drugie jakby tak nie odpowiadać trollom, to by w GOOGLE wyświetlały
>>>> się ich "genialne" stwierdzenia i porady i większość osób widząc, że
>>>> nikt nie sprostował uznaliby, że to "prawda objawiona", bo nikt nie
>>>> zaprotestował.
>>> Usenet zasadniczo nigdy nie był moderowany. Co do zasady.
>>
>> Były takie grupy. Na pewno była moderacja na "historii". Z grupy
>> "samochody" zbanowano mnie, bo nie chciałem w stopce umieści marki i
>> modelu samochodu, którym jeździłem, a to był tam wówczas standard. :-)
>
> W hierarchii pl? Pierwsze słyszę. Owszem, niektóre były/są, ale są to
> grupy typu do ogłoszeń administarcyjnych. Standardowo zawsze dla pl. był
> brak moderacji. Może jakies sprzęzone listy były moderowane?

pl.sci.historia była moderowana.

Co zabiło tę grupę ... ale zdaje się, ze wczesniej były tam głownie
kłótnie o Żydach.

https://pl.sci.historia.narkive.com/pUhCI8Uc/grupa-p
l-sci-historia-a-forum-historycy-org
i teraz jest forum ... moderowane ?


no i jeszcze trzy inne sa na liscie
http://borg.uu3.net/trash/usenet-pl.htm
pl.announce.newgroups Ogloszenia o nowych grupach. (Moderated)
pl.rec.gry.komputerowe.moderowana
pl.soc.seks.moderowana Kulturalnie o seksie i milosci. (Moderated)

te dwie maja tez swoje oodpowiedniki niemoderowane.

J.

do góry

On Fri, 29 Sep 2023 01:48:09 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 29.09.2023 o 00:59, Marcin Debowski pisze:
>>> Pomysł dobry, tylko nie uwzględnia realiów obnecnego USENET. Po pierwsze
>>> większość grup nie jest obecnie moderowana, zatem nie ma komu zgłaszać.
>>> Po drugie jakby tak nie odpowiadać trollom, to by w GOOGLE wyświetlały
>>> się ich "genialne" stwierdzenia i porady i większość osób widząc, że
>>> nikt nie sprostował uznaliby, że to "prawda objawiona", bo nikt nie
>>> zaprotestował.
>> Usenet zasadniczo nigdy nie był moderowany. Co do zasady.
>
> Były takie grupy. Na pewno była moderacja na "historii". Z grupy
> "samochody" zbanowano mnie, bo nie chciałem w stopce umieści marki i
> modelu samochodu, którym jeździłem, a to był tam wówczas standard. :-)

Nigdy nie mialem.
No i kto miałby cie "zbanowac"?

J.

do góry

On 2023-09-29, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Fri, 29 Sep 2023 05:09:55 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2023-09-28, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>>> W dniu 29.09.2023 o 00:59, Marcin Debowski pisze:
>>>>> Pomysł dobry, tylko nie uwzględnia realiów obnecnego USENET. Po pierwsze
>>>>> większość grup nie jest obecnie moderowana, zatem nie ma komu zgłaszać.
>>>>> Po drugie jakby tak nie odpowiadać trollom, to by w GOOGLE wyświetlały
>>>>> się ich "genialne" stwierdzenia i porady i większość osób widząc, że
>>>>> nikt nie sprostował uznaliby, że to "prawda objawiona", bo nikt nie
>>>>> zaprotestował.
>>>> Usenet zasadniczo nigdy nie był moderowany. Co do zasady.
>>>
>>> Były takie grupy. Na pewno była moderacja na "historii". Z grupy
>>> "samochody" zbanowano mnie, bo nie chciałem w stopce umieści marki i
>>> modelu samochodu, którym jeździłem, a to był tam wówczas standard. :-)
>>
>> W hierarchii pl? Pierwsze słyszę. Owszem, niektóre były/są, ale są to
>> grupy typu do ogłoszeń administarcyjnych. Standardowo zawsze dla pl. był
>> brak moderacji. Może jakies sprzęzone listy były moderowane?
>
> pl.sci.historia była moderowana.
>
> Co zabiło tę grupę ... ale zdaje się, ze wczesniej były tam głownie
> kłótnie o Żydach.
>
> https://pl.sci.historia.narkive.com/pUhCI8Uc/grupa-p
l-sci-historia-a-forum-historycy-org
> i teraz jest forum ... moderowane ?
>
>
> no i jeszcze trzy inne sa na liscie
> http://borg.uu3.net/trash/usenet-pl.htm
> pl.announce.newgroups Ogloszenia o nowych grupach. (Moderated)
> pl.rec.gry.komputerowe.moderowana
> pl.soc.seks.moderowana Kulturalnie o seksie i milosci. (Moderated)
>
> te dwie maja tez swoje oodpowiedniki niemoderowane.

A, faktycznie. pl.soc.seks.moderowana kojarzę. Z tym, że nadal, to
raczej wyjątki niż regułą.

--
Marcin

do góry

On 2023-09-29, Monika Głowacka <m...@g...pl> wrote:
> Samo naruszenie wizerunku, jest naruszeniem dóbr osobistych, ale
> interpretacja tego to strasznie złożone. Chyba w Polsce specjalnie jest
> to tak robione, aby prawnicy mieli co robić.

Myślę, że to nie przepisy akurat są tu winne, a po prostu różnorodność
sytuacji i form ewentualnych naruszeń. Weźmy taką klasyczną sytuację,
robienie zdjęć sąsiadowi podwórko obok. Jak mu się pstryknie przez płot
fotkę to może nam skoczyć. Ale jak już zainstalujemy monitoring, z
nagrywaniem 24/7, to jest to niewątpliwie naruszenie prywatności.

Trudno by to było MZ rozsądnie zkodyfikować, aby np. nie ograniczać praw
ponad miarę. Zakazać w ogóle? No to nie zrobisz zdjęć rodzinie bo może
się głowa sąsiada pojawić zza płotu. Dopuścić bezwarunkowo, no to znajdą
się hieny co będą monitorować i nagrywać co się da.

--
Marcin

do góry

W dniu 29.09.2023 o 10:59, J.F pisze:
>> Były takie grupy. Na pewno była moderacja na "historii". Z grupy
>> "samochody" zbanowano mnie, bo nie chciałem w stopce umieści marki i
>> modelu samochodu, którym jeździłem, a to był tam wówczas standard. ?
> Nigdy nie mialem.
> No i kto miałby cie "zbanowac"?
Jeśli masz ochotę, to poszukaj. To było ze 20 lat temu.
--
(~) Robert Tomasik

do góry