W dniu 14.11.2022 o 22:02, Dawid Rutkowski pisze:

>> Od jakiegoś nieodległego czasu również Straż Miejska/Gminna może w
>> trybie postepowania mandatowego wystawiać grzywny z art. 96 §3.
>> Oczywiście zawsze istnieje prawo do odmowy przyjęcia, ale jak to się w
>> Sądzie potoczy ?
>
> A co "uprawnia" strażników (zwanych "wieśniakami") do "zobowiązywania"?
> I co uprawnia inne organy (jakie)?

ten wątek przewija się w necie wiele razy

Prawo o ruchu drogowym:
Art. 78.
4. Właściciel lub posiadacz pojazdu jest obowiązany wskazać na żądanie
uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub używania
w oznaczonym czasie, chyba że pojazd został użyty wbrew jego woli i
wiedzy przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec.

jedno z wielu zapytań wpisywanych to:
https://www.google.com/search?q=Wezwanie+do+wskazani
a+użytkownika+pojazdu

do góry

poniedziałek, 14 listopada 2022 o 22:16:58 UTC+1 Krzysztof kw1618 napisał(a):
> W dniu 14.11.2022 o 22:02, Dawid Rutkowski pisze:
> >> Od jakiegoś nieodległego czasu również Straż Miejska/Gminna może w
> >> trybie postepowania mandatowego wystawiać grzywny z art. 96 §3.
> >> Oczywiście zawsze istnieje prawo do odmowy przyjęcia, ale jak to się w
> >> Sądzie potoczy ?
> >
> > A co "uprawnia" strażników (zwanych "wieśniakami") do "zobowiązywania"?
> > I co uprawnia inne organy (jakie)?
> ten wątek przewija się w necie wiele razy
>
> Prawo o ruchu drogowym:
> Art. 78.
> 4. Właściciel lub posiadacz pojazdu jest obowiązany wskazać na żądanie
> uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub używania
> w oznaczonym czasie, chyba że pojazd został użyty wbrew jego woli i
> wiedzy przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec.
>
> jedno z wielu zapytań wpisywanych to:
> https://www.google.com/search?q=Wezwanie+do+wskazani
a+użytkownika+pojazdu

No dobra, niech będzie że PoRD "zobowiązywuje".
Ale gdzie jest lista "uprawnionych organów"?

do góry

W dniu 14.11.2022 o 22:31, Dawid Rutkowski pisze:
> poniedziałek, 14 listopada 2022 o 22:16:58 UTC+1 Krzysztof kw1618 napisał(a):
>> W dniu 14.11.2022 o 22:02, Dawid Rutkowski pisze:
>>>> Od jakiegoś nieodległego czasu również Straż Miejska/Gminna może w
>>>> trybie postepowania mandatowego wystawiać grzywny z art. 96 §3.
>>>> Oczywiście zawsze istnieje prawo do odmowy przyjęcia, ale jak to się w
>>>> Sądzie potoczy ?
>>>
>>> A co "uprawnia" strażników (zwanych "wieśniakami") do "zobowiązywania"?
>>> I co uprawnia inne organy (jakie)?
>> ten wątek przewija się w necie wiele razy
>>
>> Prawo o ruchu drogowym:
>> Art. 78.
>> 4. Właściciel lub posiadacz pojazdu jest obowiązany wskazać na żądanie
>> uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub używania
>> w oznaczonym czasie, chyba że pojazd został użyty wbrew jego woli i
>> wiedzy przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec.
>>
>> jedno z wielu zapytań wpisywanych to:
>> https://www.google.com/search?q=Wezwanie+do+wskazani
a+użytkownika+pojazdu
>
> No dobra, niech będzie że PoRD "zobowiązywuje".
> Ale gdzie jest lista "uprawnionych organów"?

Policja może kontrolować chyba(?) całość zagadnienia ruchu drogowego,
ITD jakiś wycinek, a Straż Gminna też jakiś wycinek, każdy ma to
okreslone w swojej ustawie i trochę odniesien jest w PoRD, jeszcze jest
Straż Graniczna, też coś tam w ruchu drogowym może.
Nie wiem jak KAS czy Żandarmeria Wojskowa.
Nawet Straż Leśna gdzieś tam za krzakiem w lesie może, ale tak dokładnie
ile kto może to trzeba się zagłębić.

do góry

W dniu 14.11.2022 o 22:12, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 14.11.2022 o 21:55, Krzysztof kw1618 pisze:
>
>>>> A informacja przez właściciela pojazdu komu powierzył pojazd też
>>>> dotyczy/nie dotyczy?
>>> Nie wiem - chyba jest dyskusyjne.
>> Tylko, jeśli nie powie komu powierzył to zadziała kodeks wykroczeń:
>
> Ale to pod warunkiem, że komuś powierzył. A jak jest kilku
> współwłaścicieli, to wiadomo, że wszyscy nie powierzają. Ten przepis
> jest dyskusyjny i w cywilizowanych bardziej krajach już od dawna
> zastąpiono to opłatą administracyjną od właściciela. Tylko tam punktów
> nie można naliczać.

No tak, bo punkty to tylko dla sprawcy/kierującego.
Czyli te wszystkie procedury na wykroczenia, gdzie nie ma kierującego na
miejscu zdarzenia, to jest tylko polowanie na "jelenia", nakierowane na
tych, którzy trudno, złapali, przyznam się zapłacę, bo nie mam czasu
łazić po komisariatach, czy siedzibach.
Ci co mają samozaparcie, siły i zdrowie - nie płacą.

Co oczywiście nie znaczy, że znaki przestały obowiązywać !!

do góry

W dniu 14.11.2022 o 22:16, Krzysztof kw1618 pisze:
>>> Od jakiegoś nieodległego czasu również Straż Miejska/Gminna może
>>> w trybie postepowania mandatowego wystawiać grzywny z art. 96
>>> §3. Oczywiście zawsze istnieje prawo do odmowy przyjęcia, ale jak
>>> to się w Sądzie potoczy ?

>> A co "uprawnia" strażników (zwanych "wieśniakami") do
>> "zobowiązywania"? I co uprawnia inne organy (jakie)?
> ten wątek przewija się w necie wiele razy
> Prawo o ruchu drogowym: Art. 78. 4. Właściciel lub posiadacz pojazdu
> jest obowiązany wskazać na żądanie uprawnionego organu, komu
> powierzył pojazd do kierowania lub używania w oznaczonym czasie,
> chyba że pojazd został użyty wbrew jego woli i wiedzy przez nieznaną
> osobę, czemu nie mógł zapobiec.

Tylko ten przepis ma pewną wadę. Właściciel może wskazać osobę, ale to
organ procesowy ma to udowodnić. Wskazanie dowodem nie jest. Dowodem
byłoby przesłuchanie takiej osoby, ale tu jest problem polegający na
tym, że są wyłączenia w możliwości przesłuchania. Po za tym wskazanie
dokonane poza przesłuchaniem nie jest obarczone odpowiedzialnością karną
za kłamstwo. I trochę sytuacja się zapętla w praktyce.

--
Robert Tomasik

do góry

On 2022-11-14, Krzysztof kw1618 <k...@g...pl> wrote:
> W dniu 14.11.2022 o 22:02, Dawid Rutkowski pisze:
>
>>> Od jakiegoś nieodległego czasu również Straż Miejska/Gminna może w
>>> trybie postepowania mandatowego wystawiać grzywny z art. 96 §3.
>>> Oczywiście zawsze istnieje prawo do odmowy przyjęcia, ale jak to się w
>>> Sądzie potoczy ?
>>
>> A co "uprawnia" strażników (zwanych "wieśniakami") do "zobowiązywania"?
>> I co uprawnia inne organy (jakie)?
>
> ten wątek przewija się w necie wiele razy
>
> Prawo o ruchu drogowym:
> Art. 78.
> 4. Właściciel lub posiadacz pojazdu jest obowiązany wskazać na żądanie
> uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub używania
> w oznaczonym czasie, chyba że pojazd został użyty wbrew jego woli i
> wiedzy przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec.

Ciekawa konstrukcja z tym "wbrew jego woli i wiedzy". Jak ktoś obcy mi
siłą zabierze to wynika, że odpowiadam.

--
Marcin

do góry

On Mon, 14 Nov 2022 22:46:21 +0100, Krzysztof kw1618 wrote:
> W dniu 14.11.2022 o 22:12, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 14.11.2022 o 21:55, Krzysztof kw1618 pisze:
>>
>>>>> A informacja przez właściciela pojazdu komu powierzył pojazd też
>>>>> dotyczy/nie dotyczy?
>>>> Nie wiem - chyba jest dyskusyjne.
>>> Tylko, jeśli nie powie komu powierzył to zadziała kodeks wykroczeń:
>>
>> Ale to pod warunkiem, że komuś powierzył. A jak jest kilku
>> współwłaścicieli, to wiadomo, że wszyscy nie powierzają. Ten przepis
>> jest dyskusyjny i w cywilizowanych bardziej krajach już od dawna
>> zastąpiono to opłatą administracyjną od właściciela. Tylko tam punktów
>> nie można naliczać.
>
> No tak, bo punkty to tylko dla sprawcy/kierującego.
> Czyli te wszystkie procedury na wykroczenia, gdzie nie ma kierującego na
> miejscu zdarzenia, to jest tylko polowanie na "jelenia", nakierowane na
> tych, którzy trudno, złapali, przyznam się zapłacę, bo nie mam czasu
> łazić po komisariatach, czy siedzibach.
> Ci co mają samozaparcie, siły i zdrowie - nie płacą.

Na tych jest kolejny bacik.
Wyrok w imieniu Rzeczypospolitej ... nakazowy.

No ale za "niewskazanie" jest przewidziana kara.

J.

do góry

On Mon, 14 Nov 2022 21:36:47 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 14.11.2022 o 17:11, RadoslawF pisze:
>> Właściciel ma obowiązek pamiętać, korzystający już nie.
> A jak jest kilku współwłaścicieli? Jak udowodnić, który udostępnił?

Masz jakies watpliwosci?

Solidarnie skazac, to przeciez twoja ulubiona metoda :-)

J.

do góry

W dniu 15.11.2022 o 07:14, J.F pisze:

> Na tych jest kolejny bacik.
> Wyrok w imieniu Rzeczypospolitej ... nakazowy.

Wyrok nakazowy to nie wyrok;) Wystarczy napisać sprzeciw i zaczynamy
jakby go nigdy nie było.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

No ale gdyby wskazanie miało dotyczyć osoby najbliższej (np. zaparkowanie na zakazie
czyli ewentualne wykroczenie) - to jest prawo
odmowy, czy nie ma?


-----
> No ale za "niewskazanie" jest przewidziana kara.

do góry