W dniu 13.08.2018 o 08:46, Marcin Debowski pisze:

> Nie, staram się zrozumieć intencje przepisu patrząc m.in. na
> sformułowania jakie zostały uzyte.
>
>> Czyli jak nosi mundur, to ma nosić zgodnie z zasadami. Podobnie jak
>
> Nie, jak nosi mundur z taką naszywka to ma go nosić zgodnie z zasadami.
> Nie implikuje to konieczności noszenia naszywki, jesli jej tam nigdy nie
> było.


Tu masz obowiązek:

§ 24. Policjanci na ubiorach umundurowania oraz
na nakryciach g?owy nosza dystynkcje i znaki identyfikacyjne.

Tu masz jak:

2. Znak identyfikacji indywidualnej obejmuje napis
,,POLICJA" i numer identyfikacyjny policjanta wyra˝ony
cyframi arabskimi. Nosi si´ go na Erodku lewej
górnej kieszeni ubioru s?u˝bowego i çwiczebnego,
z wyjatkiem okolicznoEci wyst´powania w szyku zwartym.

3. Znak identyfikacji imiennej obejmujacy pierwsza
liter´ imienia oraz nazwisko policjanta nosi si´
na:
1) elementach ubioru s?u˝bowego: koszuli s?u˝bowej,
koszuli s?u˝bowej letniej, koszulce polo z krótkim
r´kawem. Dopuszcza si´ noszenie oznaczenia
identyfikacji imiennej na ubiorze galowym, wyjEciowym
lub çwiczebnym, z wyjatkiem okolicznoEci
wyst´powania w szyku zwartym. Oznaczenie
nosi si´ po prawej stronie klatki piersiowej, a na
cz´Eci ubioru wyposa˝onego w górne kieszenie --
bezpoErednio nad prawa kieszenia. Znak identyfikacji
imiennej jest tabliczka metalowa o wymiarach
13 x 80 mm, w kolorze granatowym, z zapi´-
ciem umo˝liwiajacym przyleganie identyfikatora
do tkaniny wierzchniej, np. klipsy. Litery i ramka
jest w kolorze starego srebra. Czcionka liter: Arial
-- 20 punktów, krój czcionki jednoelementowy,
pó?gruby;
2) kurtce s?u˝bowej letniej, kurtce s?u˝bowej zimowej
z podpinka i ocieplaczem z polaru, swetrze
oraz ocieplaczu z polaru, jeEli wyst´puje jako samodzielny
element ubioru s?u˝bowego. Znak
identyfikacji imiennej nosi si´ po prawej stronie
klatki piersiowej, a na cz´Eci ubioru wyposa˝onego
w górne kieszenie -- na patce prawej kieszeni.
Jest wykonany w postaci prostokata z czarnej taEmy
sczepnej o wymiarach 130 x 25 mm, mocowanej
do tkaniny wierzchniej za pomoca rzepa. Litery
w kolorze srebrnym sa wykonane metoda haftu
komputerowego.

Tu masz że nie jest napisane że to nie jesdt fakultarywne tylko obowiązkowe:

§ 44. Policjanci sa obowiazani do posiadania kompletu
umundurowania zapewniajacego wykonywanie
obowiazków s?u˝bowych.

Shrek

do góry

W dniu 2018-08-13 o 07:00, Shrek pisze:
> Czyli jak nosi mundur, to ma nosić zgodnie z zasadami. Podobnie jak
> podejmuje czynności to ma (na ogół) podać _prawdziwy_ powód czynnosci i
> _prawdziwe_ imię, nazwisko i stopień, choć słowa _prawdziwe_ próżno
> szukać w rozporządzeniu.

Nie chcą podawać tylko pokazują swój numerek identyikacyjny. Jak ktoś
nie jest ślepy to dojrzy.

--
animka

do góry

On 2018-08-13, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 13.08.2018 o 08:46, Marcin Debowski pisze:
>
>> Nie, staram się zrozumieć intencje przepisu patrząc m.in. na
>> sformułowania jakie zostały uzyte.
>>
>>> Czyli jak nosi mundur, to ma nosić zgodnie z zasadami. Podobnie jak
>>
>> Nie, jak nosi mundur z taką naszywka to ma go nosić zgodnie z zasadami.
>> Nie implikuje to konieczności noszenia naszywki, jesli jej tam nigdy nie
>> było.
>
>
> Tu masz obowiązek:
>
> § 24. Policjanci na ubiorach umundurowania oraz
> na nakryciach g?owy nosza dystynkcje i znaki identyfikacyjne.
>
> Tu masz jak:
>
> 2. Znak identyfikacji indywidualnej obejmuje napis
> ,,POLICJA" i numer identyfikacyjny policjanta wyra˝ony
> cyframi arabskimi. Nosi si´ go na Erodku lewej
> górnej kieszeni ubioru s?u˝bowego i çwiczebnego,
> z wyjatkiem okolicznoEci wyst´powania w szyku zwartym.
>
> 3. Znak identyfikacji imiennej obejmujacy pierwsza
> liter´ imienia oraz nazwisko policjanta nosi si´

Z powyższego już prędzej ten obowiązek można wywnioskować, ale
kontynuując p.3...

"Dopuszcza się noszenie oznaczenia identyfikacji imiennej na ubiorze
galowym, wyjściowym lub ćwiczebnym, z wyjątkiem okoliczności występowania w szyku
zwartym."

Nie zastanawia Cię, że coś jest niby obowiązkowe a opisuje się
stosowanie tego czegoś czasownikiem "dopuszcza się"? :)

Zciągnij sobie to rozporządzenie z załącznikami.
Np. stąd:
http://bip.kgp.policja.gov.pl/download/18/14882/Rozp
orzadzenie-umundurowanie.pdf

Zdaje się, że to co cytujesz powyżej to z projektu, ale nie tu jest
problem. No więc, przejedz na sam koniec gdzie są obrazki mundurów i
odznak i powiedz co widzisz. Str 18-25 i 39-40.

Jesli przyjąć taką interpretację jaką stosujesz to znak indentyfikacyjny
(str 39) też musiałby być na każdym mundurze a nie jest.

MZ, policjant ma być identyfikowalny, ale to nie znaczy, że zawsze ma mieć
imiennik.

--
Marcin

do góry

W dniu 13.08.2018 o 23:43, Marcin Debowski pisze:

> Nie zastanawia Cię, że coś jest niby obowiązkowe a opisuje się
> stosowanie tego czegoś czasownikiem "dopuszcza się"? :)

W sumie to nawet nie. NIe pierwszy ani ostatni akt prawny, niechlujnie
napisany.

Ile czasu stało w PoRD, że kierując rowerem należy w razie potrzby
zatrzymać się, żeby ułatwic wyporzedzanie (stojącego pojazdu nie da się
wyprzedzić)? itd.

> Zciągnij sobie to rozporządzenie z załącznikami.
> Np. stąd:
> http://bip.kgp.policja.gov.pl/download/18/14882/Rozp
orzadzenie-umundurowanie.pdf
>
> Zdaje się, że to co cytujesz powyżej to z projektu, ale nie tu jest
> problem. No więc, przejedz na sam koniec gdzie są obrazki mundurów i
> odznak i powiedz co widzisz. Str 18-25 i 39-40.

Na stronach 19, 21-23 widzę funkcjonariusza Rutkowskiego.

> Jesli przyjąć taką interpretację jaką stosujesz to znak indentyfikacyjny
> (str 39) też musiałby być na każdym mundurze a nie jest.

Ogólnie burdel tam jest - u części nawet nie ma napisu policja (a tego
zdaje się wymaga ustawa, więc akt wyższy)

> MZ, policjant ma być identyfikowalny, ale to nie znaczy, że zawsze ma mieć
> imiennik.

A moim zdaniem skoro jest napisane, że mundur składa się z
identyfikacji, to znaczy że się składa z identyfikatora - nawet jest
jasno napisane, kiedy nie jest wymagany - w szyku zwartym.

Shrek

do góry

W dniu 14-08-18 o 07:26, Shrek pisze:

> Ile czasu stało w PoRD, że kierując rowerem należy w razie potrzby
> zatrzymać się, żeby ułatwic wyporzedzanie (stojącego pojazdu nie da się
> wyprzedzić)? itd.

Zanim się zacznie krytykować coś, warto to poznać. Zatrzymanie się na
skutek przyczyn wynikających z warunków ruchu (tu nakazu przepisu) nie
powoduje, że wyprzedzenie jest niemożliwe. Jeśli samochody stoją na
skrzyżowaniu pod czerwonym światłem, to przejeżdżając obok nich je
wyprzedzasz (przykłądowo, gdy jeden pas ma "zielone światło".

do góry

W dniu 14.08.2018 o 11:18, Robert Tomasik pisze:

> Zanim się zacznie krytykować coś, warto to poznać. Zatrzymanie się na
> skutek przyczyn wynikających z warunków ruchu (tu nakazu przepisu) nie
> powoduje, że wyprzedzenie jest niemożliwe. Jeśli samochody stoją na
> skrzyżowaniu pod czerwonym światłem, to przejeżdżając obok nich je
> wyprzedzasz (przykłądowo, gdy jeden pas ma "zielone światło".

Widzę, że po spedycji, ratownictwie medycznym i elektryce zostałeś
błędnym specjalistą od ruchu drogowego.

Nie. Wyprzedzamy pojazd poruszający się w tym samym kierunku. Pojazd
stojący omijamy.

Shrek

do góry

W dniu 15-08-18 o 08:12, Shrek pisze:

>> Zanim się zacznie krytykować coś, warto to poznać. Zatrzymanie się na
>> skutek przyczyn wynikających z warunków ruchu (tu nakazu przepisu) nie
>> powoduje, że wyprzedzenie jest niemożliwe. Jeśli samochody stoją na
>> skrzyżowaniu pod czerwonym światłem, to przejeżdżając obok nich je
>> wyprzedzasz (przykłądowo, gdy jeden pas ma "zielone światło".
> Widzę, że po spedycji, ratownictwie medycznym i elektryce zostałeś
> błędnym specjalistą od ruchu drogowego.
> Nie. Wyprzedzamy pojazd poruszający się w tym samym kierunku. Pojazd
> stojący omijamy.

Mam nadzieję, że nie masz prawa jazdy. :-)

do góry

W dniu 15.08.2018 o 09:47, Robert Tomasik pisze:

>> Nie. Wyprzedzamy pojazd poruszający się w tym samym kierunku. Pojazd
>> stojący omijamy.
>
> Mam nadzieję, że nie masz prawa jazdy. :-)

Echh...

Shrek

do góry