Użytkownik "Tomasz Myrdin" <m...@o...onet.pl> napisał w wiadomości
news:718a72cb-c1e8-46d0-8d05-6ccf8d355719@googlegrou
ps.com...

>Nie przypadkowe, takie które są we władaniu dłużnika.

Jak to jest, że komornik _uznaniowo_ decyduje, że dany przedmiot jest we
władaniu dłużnika, a jednocześnie, nie może uznać, że dany przedmiot nie
jest w jego władaniu (pisałeś, że nawet wiedza nie zwalnia komornika z
obowiązku egzekucji) i odstąpić od egzekucji? Nie jest przypadkiem tak, że
interpretujecie przepisy na swoją korzyść?
Drugie pytanie, które już ktoś chyba zadał, ale zostało bez odpowiedzi:
skoro komornik jest tylko wykonawcą woli wierzyciela i wyroku nakazowego, w
jakim celu istnieje instytucja komornika? Jeśli jego zadaniem jest wyłącznie
ślepe wykonywanie czynności egzekucyjnych, bez weryfikacji stanu faktycznego
i poprawności wniosków wierzyciela, to dlaczego tych czynności nie może
wykonywać sam wierzyciel lub dowolna wskazana przez niego osoba? Skoro wg
Twoich twierdzeń, to sąd jest od weryfikacji poprawności egzekucji, to
czynności mógłby wykonywać byle pan Zenek bez wykształcenia prawniczego,
jedynie z kilkoma wytycznymi spisanymi na kartce.

Wiwo

do góry

W dniu 20.03.2015 o 00:19, Wiwo pisze:
> Drugie pytanie, które już ktoś chyba zadał, ale zostało bez odpowiedzi:
> skoro komornik jest tylko wykonawcą woli wierzyciela i wyroku nakazowego, w
> jakim celu istnieje instytucja komornika? Jeśli jego zadaniem jest wyłącznie
> ślepe wykonywanie czynności egzekucyjnych, bez weryfikacji stanu faktycznego
> i poprawności wniosków wierzyciela, to dlaczego tych czynności nie może
> wykonywać sam wierzyciel lub dowolna wskazana przez niego osoba?

I jeszcze jedno pytanie się napatoczyło - czy rzeczywiście komornikowi
coś grozi za niewykonanie woli wierzyciela w przypadku kiedy rzecz w
sposób oczywisty nie należy do dłużnika i jest pewne że sąd uzna
powództwo przeciwegzekucyjne? Powiedzmy w takim przypadku kierowcy i
autobusu MPK - czy jakikolwiek sąd przyzna odszkodowanie dłużnikowi za
to że komornik nie zlicytował autobusu MPK którym kierował dłużnik?

p. m.

do góry

W dniu 20-03-15 o 00:30, m pisze:
> W dniu 20.03.2015 o 00:19, Wiwo pisze:
>> Drugie pytanie, które już ktoś chyba zadał, ale zostało bez odpowiedzi:
>> skoro komornik jest tylko wykonawcą woli wierzyciela i wyroku
>> nakazowego, w
>> jakim celu istnieje instytucja komornika? Jeśli jego zadaniem jest
>> wyłącznie
>> ślepe wykonywanie czynności egzekucyjnych, bez weryfikacji stanu
>> faktycznego
>> i poprawności wniosków wierzyciela, to dlaczego tych czynności nie może
>> wykonywać sam wierzyciel lub dowolna wskazana przez niego osoba?
>
> I jeszcze jedno pytanie się napatoczyło - czy rzeczywiście komornikowi
> coś grozi za niewykonanie woli wierzyciela w przypadku kiedy rzecz w
> sposób oczywisty nie należy do dłużnika i jest pewne że sąd uzna
> powództwo przeciwegzekucyjne? Powiedzmy w takim przypadku kierowcy i
> autobusu MPK - czy jakikolwiek sąd przyzna odszkodowanie dłużnikowi za
> to że komornik nie zlicytował autobusu MPK którym kierował dłużnik?

Nie, bo nikt normalny tego nie robi. Tomek wyciąga orzeczenia, ale te
orzeczenia dotyczą ruchomości, w których ustalenie własności jest
trudne. Przykładowo telewizor w domu dłużnika. Oczywiście może
teoretycznie należeć do innej osoby, ale tu już na moje wyczucie można
założyć, że jest jego.

Oczywiście może być tak, ze osoba wskazana w dowodzie rejestracyjnym nie
jest właścicielem pojazdu, no ale zdrowy rozsadek nakazuje, by to
wyjaśnić przed sprzedażą rzeczy, która wywołuje poniekąd nieodwracalne
skutki.

do góry

On 2015-03-20 00:30, m wrote:

> I jeszcze jedno pytanie się napatoczyło - czy rzeczywiście komornikowi
> coś grozi za niewykonanie woli wierzyciela w przypadku kiedy rzecz w
> sposób oczywisty nie należy do dłużnika i jest pewne że sąd uzna
> powództwo przeciwegzekucyjne? Powiedzmy w takim przypadku kierowcy i
> autobusu MPK - czy jakikolwiek sąd przyzna odszkodowanie dłużnikowi za
> to że komornik nie zlicytował autobusu MPK którym kierował dłużnik?

I to jest najważniejsze pytanie w tym "bo on musi". Obstawiam, że nie ma
za to sankcji - no może jakaś Krajowa Rada Komornicza czy coś w tym
stylu mogłaby go jakoś statusowo ukarać, ale z oczywistych powodów tego
nie zrobi. A on będzie mówił "ja nie chcem ale muszem" bo mu po prostu
tak wygodnie.

Shrek

do góry

On Fri, 20 Mar 2015 09:16:24 +0100, Shrek <...@w...pl> wrote:
> I to jest najważniejsze pytanie w tym "bo on musi". Obstawiam, że
nie ma
> za to sankcji - no może jakaś Krajowa Rada Komornicza czy coś w tym
> stylu mogłaby go jakoś statusowo ukarać, ale z oczywistych powodów
tego
> nie zrobi. A on będzie mówił "ja nie chcem ale muszem" bo mu po
prostu
> tak wygodnie.

A może zamiast się tak pałować na wzajem w tym wątku warto podpatrzeć
jak jest skonstruowane prawo komornicze w krajach cywilizowanych i
rozwiniętych? Może warto popatrzeć a nie wymyślać koło pod nowa....
Np. Chińczycy nie wstydzą się tego, że swój KC skopiowali sobie
praktycznie w całości od Niemców. Można? Można.

--
Marek

do góry

On 2015-03-20 13:41, Marek wrote:

> A może zamiast się tak pałować na wzajem w tym wątku warto podpatrzeć
> jak jest skonstruowane prawo komornicze w krajach cywilizowanych i
> rozwiniętych? Może warto popatrzeć a nie wymyślać koło pod nowa.... Np.
> Chińczycy nie wstydzą się tego, że swój KC skopiowali sobie praktycznie
> w całości od Niemców. Można? Można.

Pewnie można, tylko akurat tym, którzy mają wpływ na KC zależy na tym,
żeby był on daleki od optymalnego z punktu widzenia obywatela. W końcu z
tego burdelu żyją.

Co widać w tym wątku - "takie jest prawo, ja nic nie mogę z tym zrobić,
pretensje nie do mnie" (zwłaszcza że jest mi to na rękę). Niech się
martwi ten komu coś zajumałem - zachciało mu się mieć ciągnik, to teraz
niech się buja. Mógł zostać komornikiem, to by inaczej śpiewał;)

Shrek.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik"

...
Nie, bo nikt normalny tego nie robi. Tomek wyciąga orzeczenia, ale te
orzeczenia dotyczą ruchomości, w których ustalenie własności jest
trudne. Przykładowo telewizor w domu dłużnika. Oczywiście może
teoretycznie należeć do innej osoby, ale tu już na moje wyczucie można
założyć, że jest jego.
---
Znaczy jak, wynajmuje mieszkanie to sprzęt w domu jest jego ?

do góry

W dniu 2015-03-19 o 18:55, the_foe pisze:
> ale sam, po dziesiatkach wpisów, potwierdziłeś, ze to komornik decyduje
> o tym czy dłużnik włada konkretną rzeczą czy nie.

Może uczestniczyliśmy w innej dyskusji, ale nie była ona o tym, o czym
piszesz, tylko o tym, czy komornik może odstąpić od zajęcia rzeczy
będącej we władaniu dłużnika, jeśli są podejrzenia, że nie jest
własnością dłużnika. Odpowiedź brzmi: nie może.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2015-03-20 o 00:43, Robert Tomasik pisze:
> Nie, bo nikt normalny tego nie robi. Tomek wyciąga orzeczenia, ale te
> orzeczenia dotyczą ruchomości, w których ustalenie własności jest
> trudne. Przykładowo telewizor w domu dłużnika. Oczywiście może
> teoretycznie należeć do innej osoby, ale tu już na moje wyczucie można
> założyć, że jest jego.

To, że nie znasz orzeczeń w oczywistych sprawach (sprzedaż samochodu w
leasingu, bo właściciel spóźnił się z powództwem p-egz) - mogę
zrozumieć, ale dlaczego swojej niewiedzy używasz jako argumentu? :)

--
Liwiusz

do góry

W dniu 20-03-15 o 18:33, re pisze:
>
>
> Użytkownik "Robert Tomasik"
>
> ...
> Nie, bo nikt normalny tego nie robi. Tomek wyciąga orzeczenia, ale te
> orzeczenia dotyczą ruchomości, w których ustalenie własności jest
> trudne. Przykładowo telewizor w domu dłużnika. Oczywiście może
> teoretycznie należeć do innej osoby, ale tu już na moje wyczucie można
> założyć, że jest jego.
> ---
> Znaczy jak, wynajmuje mieszkanie to sprzęt w domu jest jego ?

Tu już byłbym skłonny wstępnie założyć, że dłużnika.

do góry