Dnia Mon, 20 Aug 2018 08:57:06 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a):
> W dniu 2018-08-18 o 23:19, J.F. pisze:
>>>> Teraz masz obligacje na subkoncie :)
>>>
>>> to nie jest to samo, dodatkowo pozwoliło to politykom dalej nas
>>> zadłużac, bo subkonto w ZUS nie jest wliczane do wysokości długu.
>>
>> Nawiasem mowiac cos sie chyba zmienilo, i Unia kaze doliczac emerytow.
>>
>> Czy w pozostalych krajach unii oni nie sa od dawna doliczani ?
>> bo zadluzenie tych krajow jest zadziwiajaco wielkie ...
>
> Unia cos tam kombinowała, więc możliwe, że tak.

https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/g
us-emerytury-pierwszy-filar-drugi-filar-ppe,246,0,24
03830.html

Nie jest tak zle - unia zazadala danych ... ale jak patrze na te
liczby, to juz by kraj zbankrutowal, gdyby to doliczyc.

Ale ... "przyszla emerytura" jest malo wymierna, a "srodki na
subkoncie" bardzo konkretne :-)

> Ale my przekraczaliśmy
> zadłużenie zapisane w konstytucji (barierę ustawową rząd PO zniósł, bo
> przekroczył wcześniej). Tu zadłużenia ZUS-u nie wlicza. Stąd pomysł na
> zabranie obligacji z OFE i zamienienie je na obietnice w systemie
> ZUS-owskim. To pozwoliło nas dalej zadłużać.

Tak to jakos bylo, ale chyba nie tylko polska konstytucja, co unijne
zasady, i grozily nam konsekwencje.
Co ciekawe - inne kraje maja wiekszy dlug, i im jakos nie groza ...

IMO - politycznie to Tusk glupio zrobil, bo cala negatywna opinie
wzial na siebie, a limit zadluzenia podniosl nastepcom na dlugo.
Moze sie nie spodziewal, ze beda nastepcy ?

J.

do góry

Dnia Tue, 21 Aug 2018 11:03:17 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
> W dniu 21-08-18 o 08:35, ń pisze:
>> Co by nie mówić wydaje się znacznie bezpieczniejszy, bo stoi za nim państwo.
>
> Po skasowaniu emerytur mundurowych "bo tak", przestał być bezpieczny.

No i dobrze, funkcjonariusz musi wiedziec, ze jak bedzie dzialal
bezprawnie, to sie na emeryturce nie skonczy.

Ale praktyka jest smieszna, jesli nie tragiczna ...

J.

do góry

Dnia Tue, 21 Aug 2018 13:28:00 +0200, J.F. napisał(a):


>> Ale my przekraczaliśmy
>> zadłużenie zapisane w konstytucji (barierę ustawową rząd PO zniósł, bo
>> przekroczył wcześniej). Tu zadłużenia ZUS-u nie wlicza. Stąd pomysł na
>> zabranie obligacji z OFE i zamienienie je na obietnice w systemie
>> ZUS-owskim. To pozwoliło nas dalej zadłużać.
>
> Tak to jakos bylo, ale chyba nie tylko polska konstytucja, co unijne
> zasady, i grozily nam konsekwencje.
> Co ciekawe - inne kraje maja wiekszy dlug, i im jakos nie groza ...

Ja zapamiętałem, że chodziło o rodzime regulacje, z którymi UE nie ma nic
wspólnego:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Progi_ostro%C5%BCno%C5
%9Bciowe_w_Polsce


--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

,,Nie ma takiego problemu, ani osobistego, ani rodzinnego, ani narodowego,
ani międzynarodowego, którego nie można byłoby rozwiązać przy pomocy
Różańca"
Matka Boża do s. Łucji

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

do góry

Dnia Tue, 21 Aug 2018 14:46:35 +0200, Olin napisał(a):
> Dnia Tue, 21 Aug 2018 13:28:00 +0200, J.F. napisał(a):
>>> Ale my przekraczaliśmy
>>> zadłużenie zapisane w konstytucji (barierę ustawową rząd PO zniósł, bo
>>> przekroczył wcześniej). Tu zadłużenia ZUS-u nie wlicza. Stąd pomysł na
>>> zabranie obligacji z OFE i zamienienie je na obietnice w systemie
>>> ZUS-owskim. To pozwoliło nas dalej zadłużać.
>>
>> Tak to jakos bylo, ale chyba nie tylko polska konstytucja, co unijne
>> zasady, i grozily nam konsekwencje.
>> Co ciekawe - inne kraje maja wiekszy dlug, i im jakos nie groza ...
>
> Ja zapamiętałem, że chodziło o rodzime regulacje, z którymi UE nie ma nic
> wspólnego:
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Progi_ostro%C5%BCno%C5
%9Bciowe_w_Polsce

Ale juz w wymienionej tam ustawie mamy

"... w rozumieniu rozporządzenia Rady (WE) nr 479/2009 z dnia 25 maja
2009 r. o stosowaniu Protokołu w sprawie procedury dotyczącej
nadmiernego deficytu załączonego do Traktatu ustanawiającego Wspólnotę
Europejską (Dz. Urz. UE L 145 z 10.06.2009, str. 1, z późn. zm.1)),"

Unia pilnuje kondycji czlonkow.

J.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:5b7bd55a$0$672$65785112@news.neostrada.pl...
> W dniu 21-08-18 o 08:35, ń pisze:
>> Co by nie mówić wydaje się znacznie bezpieczniejszy, bo stoi za nim
>> państwo.
> Po skasowaniu emerytur mundurowych "bo tak", przestał być bezpieczny.

Tylko że emerytury mundurowe nie są płacone przez ZUS, trochę wiedzy w
sprawach w których zabierasz głos jest bardziej niż potrzebne.

do góry

Użytkownik "Olin" <k...@a...w.stopce> napisał w wiadomości
news:1u6q35nvakhy1$.frf6ek677bm3.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 21 Aug 2018 11:38:55 +0200, n...@o...pl napisał(a):
>>> Dokładniej Lech Kaczyński jako minister sprawiedliwości.
>>> A PiSu wtedy nie było, został założony 3 lata później.
>> Słusznie, wówczas to było PC. Co nie zmienia faktu, że Kaczyńscy aktywnie
>> uczestniczyli w rządzie, a Tusk był wówczas senatorem.
> Niezawodna Wikipedia podaje, że ludzie Kaczyńskiego mają emerycką krew na
> rękach:
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Porozumienie_Centrum

To znaczy kogo zabili, konkretnie imie i nazwisko.

do góry

Dnia Wed, 22 Aug 2018 08:38:26 +0200, Danusia napisał(a):
> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
>> W dniu 21-08-18 o 08:35, ń pisze:
>>> Co by nie mówić wydaje się znacznie bezpieczniejszy, bo stoi za nim
>>> państwo.
>> Po skasowaniu emerytur mundurowych "bo tak", przestał być bezpieczny.
>
> Tylko że emerytury mundurowe nie są płacone przez ZUS, trochę wiedzy w
> sprawach w których zabierasz głos jest bardziej niż potrzebne.

Troche wiedzy ogolnej a nie szczegolnej Daniusiu - a ZUS to niby co -
niezawisla instytucja, ktorej panstwo nie moze nakazac komu i ile ma
placic ?

J.

do góry

Dnia Wed, 22 Aug 2018 08:42:49 +0200, Danusia napisał(a):

> To znaczy kogo zabili, konkretnie imie i nazwisko.

Szczegóły znają na Polonia Christiana:
"W ubiegłym roku aż 1146 emerytów odebrało sobie życie. Dziewięć lat
wcześniej liczba samobójstw w tej grupie wiekowej wynosiła 616. Przyczyną
tych tragedii jest między innymi bieda i ubóstwo tej grupy społecznej."

Read more:
http://www.pch24.pl/coraz-wiecej-emerytow-popelnia-s
amobojstwo--przyczyna-jest-bieda,37007,i.html#ixzz5O
tpzbR9Z

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości
wykorzystania do prac domowych"
św. Tomasz z Akwinu

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

do góry

W dniu 22-08-18 o 08:38, Danusia pisze:
> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w
> wiadomości news:5b7bd55a$0$672$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 21-08-18 o 08:35, ń pisze:
>>> Co by nie mówić wydaje się znacznie bezpieczniejszy, bo stoi za nim
>>> państwo.
>> Po skasowaniu emerytur mundurowych "bo tak", przestał być bezpieczny.
>
> Tylko że emerytury mundurowe nie są płacone przez ZUS, trochę wiedzy w
> sprawach w których zabierasz głos jest bardziej niż potrzebne.

Nie są, ale ich zabranie nadal podważa zaufanie społeczne do
gwarantowanego przez państwo systemu emerytalno-rentowego. W tym
kontekście - w mojej ocenie - to, czy są one wypłacane z ZUS, czy skądś
indziej znaczenia większego nie ma. Kto zagwarantuje, ze kolejna grupa
rządząca nie wpadnie na pomysł zmniejszenia emerytur powiedzmy
urzędnikom państwowym, albo wszystkim, którzy w nazwisku mają literę "Ż".

do góry

Z mundurówkami problem pojawia się, gdy ktoś nie całe zycie jest mundurowym. O ile
można sobie wyobrazić "stan spoczynku" policjanta czy strażaka czy żołnierza, to jak
to robić gdy ktoś był w służbie nie całe zawodowe zycie? Włożenie ich do ZUS
upraszcza sprawę.


-----
> ich zabranie nadal podważa zaufanie

do góry