Fantom wrote:
> Mam ptanie. co znaczy wg prawa slowo LUB ?
> Czy "1 LUB 2" znaczy potocznie lub 1 lub 2
> Czy "1 LUB 2" znaczy potocznie "1 lub 2" albo "1 i 2"
>
> Fantom
Jeszcze tylko dodam, że lub, to alternatywa łączna (właśnie ten
odpowiednik i/albo).
"Albo" natomiast, to alternatywa rozłączna.


--
MArta
m...@d...pl
Odpowiadając usuń NOSPAM z adresu

do góry

Dnia Thu, 13 Jan 2005 15:44:19 +0100, Maciej Olędzki napisał(a):

>> To jak mam napisane ze moga mnie skreslic z listy czlonkow sm w przypadku
>> gdy nie zaplacilem 'wpisowego lub udzialu' a ja nie zaplacilem ani tego ani
>> tego - to nie moga mnie skreslic wg prawa ?
> Jak najbardziej mogą.
> a) wpłacasz wpisowe i udział -> nie mogą

Zgoda.

> b) wpłacasz wpisowe -> nie mogą
> c) wpłacasz udział -> nie mogą

Uzasadnij.

> d) nic nie wpłacasz -> mogą

Zgoda.

RG

do góry

Marta Wieszczycka napisał(a):
> Nas na logice prawniczej uczono wyraźnie, że lub jest osobnym słówkiem
> zawierającym w sobie zarówno "i" jak i "albo"

Co nie znaczy że prawodawcę też nauczono ;)

KG

do góry

Dnia Thu, 13 Jan 2005 17:09:13 +0100, Marta Wieszczycka napisał(a):

>
> A to oznacza, że:
> -za niewpłacenie wpisowego - mogą
> -za niewpłacenie udziału - mogą
> -za niewpłacenie obu - mogą
> Dopiero jeśli wpłaci i wpisowe i udział, to - nie mogą

OK. pomyliłem się. Nie wiem gdzie wtedy miałem głowę.

--
Pozdrawiam
Maciej Olędzki

do góry

Dnia Thu, 13 Jan 2005 18:01:55 +0100, Roman G. napisał(a):

>> b) wpłacasz wpisowe -> nie mogą
>> c) wpłacasz udział -> nie mogą
>
> Uzasadnij.

Pomyliłem się. W b i c też mogą.

--
Pozdrawiam
Maciej Olędzki

do góry

Użytkownik "Fantom" <s...@s...poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cs5gc3$lrm$1@atlantis.news.tpi.pl...

"lub" w prawie znaczy to samo, co w matematyce. Zdanie będzie prawdziwe, gdy
zaistnieje albo 1, albo 2 albo obydwa na raz. I nie pytaj, co to znaczy
"albo".

do góry

On Thu, 13 Jan 2005, kam wrote:

> + Marta Wieszczycka napisał(a):
> + > Nas na logice prawniczej uczono wyraźnie, że lub jest osobnym słówkiem
> + > zawierającym w sobie zarówno "i" jak i "albo"
> +
> + Co nie znaczy że prawodawcę też nauczono ;)

Są miejsca w których nauczono ;)

W zeszłym roku (chyba) ktoś się powoływał na zapisy w którychś "starszych
przepisach" (jawnie wymieniających "a lub b lub a i b") na co apelowałem
o potwierdzenie czy wobec tego z zapisu ustawy podatkowej w której ktoś
jest rolnikiem jeśli prowadzi działalność rolniczą - a polega z kolei
na "wytwarzaniu produktów roœlinnych lub zwierzęcych w stanie
nieprzetworzonym" - wynikać by miało że produkujący "roślinne I zwierzęce"
rolnikiem nie jest :)
Rzecz jasna nie ma zakazu opisania "A lub B lub A i C" co jednak
będzie równoważne "A lub B" :)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

On Thu, 13 Jan 2005, Przemek R. wrote:
[...]
>+ lub=albo

Czy wobec tego POTWIERDZASZ że ktoś kto prowadzi jednocześnie
"produkcję roślinną *i* zwierzęcą" *nie* jest rolnikiem ?
Mam na myśli najpopularniejszą (?) z ustaw podatkowych: o podatku
dochodowym od osób fizycznych. Określa że ronlicy nie płacą
tego podatku.
To najprostszy przykład, łatwy do znalezienia.
Innymi przepisami podatkowymi możemy zająć się później ;)

>+ Pójdziemy na spacer lub do kina.

Zeznaję iż dla mnie to zdanie jest prawdziwe również jeśli
idący *przespacerują* się do kina :]

>+ Albo pójdziemy na spacer, albo zostaniemy w domu.
>+ Musi wybrać: albo - albo.

Prawda. Zgoda. Ale to nie "lub".
Mimo iż zdanie "pójdziemy na spacer lub zostaniemy w domu" wewnętrznie
sprzeczne nie jest - z faktu niemożliwości jednoczesnego bycia
na spacerze oraz w domu (czyli "wymuszonego albo") nie wyniknie
błąd :)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

W wiadomości news:cs5gc3$lrm$1@atlantis.news.tpi.pl Fantom
<s...@s...poczta.onet.pl> pisze:

> Mam ptanie. co znaczy wg prawa slowo LUB ?
> Czy "1 LUB 2" znaczy potocznie lub 1 lub 2
> Czy "1 LUB 2" znaczy potocznie "1 lub 2" albo "1 i 2"

Wg mnie (z tego co pamiętam):

"lub" to alternatywa prosta.
Przykład:
Pojdę na spacer lub do kina - oznacza nast. możliwości:
- pójdę na spacer
- pójdę do kina
- pojdę i na spacer i do kina
- nie wyklucza, że nie pójdę ani na spacer, ani do kina, tylko po prostu do
domu

"albo" to tzw. alternatywa wykluczająca.
Przykład:
Pojdę na spacer albo do kina - oznacza nast. możliwości:
- pójdę do kina i na pewno nie pójdę na spacer
- pójdę na spacer i na pewno nie pójdę do kina
- wyklucza, że pójdę gdzie indziej niż na spacer albo do kina

Sprostujcie jeśli sie mylę.

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry

>
> "lub" w prawie znaczy to samo, co w matematyce. Zdanie będzie prawdziwe,
gdy
> zaistnieje albo 1, albo 2 albo obydwa na raz. I nie pytaj, co to znaczy
> "albo".
>

ja juz wiem :

>Czy w matematyce wystepuje slowo "albo" ?

Tak. Inaczej: "różnica symetryczna". (xor)

>i jezeli tak to czy jest rownoznaczne z "lub"

Nie.

p "albo" q <=> ~(p^q) ^ ~(~p ^ ~q)

(Brakuje mi znaczka na "albo", w każdym razie jest to ten znaczek,
który czasami oznaczano dzielenie na kalkulatorach.)


P.

do góry