W dniu 11.10.2022 o 16:20, J.F pisze:

> No to skad wiadomo, ze on to powiedzial?
> Kulson znalazl bron, kulson wiedzial, gdzie ona jest, kulson jest
> winny :-P

12/10;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 11.10.2022 o 18:25, Robert Tomasik pisze:

>> No to skad wiadomo, ze on to powiedzial?
>> Kulson znalazl bron, kulson wiedzial, gdzie ona jest, kulson jest
>> winny :-P
>
> Przesłuchamy kulsona, skąd wiedział, gdzie jest broń.

No ale to trzeb przecież kulsonowi postawić zarzuty!!! :P


Anglosasi dlatego
> pouczają zatrzymanego formułką, że ma prawo nic nie mówić, a jak powie,
> to może to być użyte przeciwko niemu.
>

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 11.10.2022 o 18:34, Robert Tomasik pisze:

> Znowu "kłania się" brak znajomości prawa. To nie moja wina, że w
> kodeksie napisano "Kto bierze udział w bójce lub pobiciu, w którym
> naraża (...)". To jest jeden przepis (art. 158 kk).

Naprawdę uważasz, że ustawodawca miał tu na myśli ofiarę pobicia?

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 11.10.2022 o 17:53, J.F pisze:
>>>> W wypadku matki i dziecka, to jeszcze jest jeden argument.
>>>> Matka reprezentuje prawa zmarłego dziecka, więc jako pokrzywdzona
>>>> miałaby dostęp do akt (ustaleń) i jednocześnie mogłaby dopasowywać swoje
>>>> zeznania jako świadka.
>>> Jest ryzyko. Z drugiej strony - jak akta zaczna przemawiac przeciw
>>> niej, to mozna jej zarzut postawic.
>> Może zaczęły? Znasz je?
> Chyba przestaly, skoro w koncu zarzutów nie postawiono, czy tam
> wycofano ..

No i dobrze. Ale ciekawi mnie ta instytucja "wycofania" zarzutów. Jakieś
postanowienie o wycofaniu? :-D

>>> Mozna by cos wyjasnic w 2 minuty, ale wolą posadzic..
>> Zarzut nie jest równoznaczny z aresztowaniem.
> Ale nie pokazesz akt podejrzanemu, bo przeciez nie wolno ...

A pokrzywdzonemu musisz.
>
> P.S. W USA sie zdarzalo, ze policja pokazywala falszywe wyniki
> ekspertyz i sie podejrzany przyznawal.
> Hm, a u nas sie nie tak nie robi? Bez pokazywania, wystarczy
> powiedziec "a ja tu mam wynik" ...

Przyznanie się do winy nie jest dowodem popełnienia przestępstwa. Jak
sam piszesz, to taserem próbowali wymusić podpis na protokole
zatrzymania, który w praktyce jest zbędny.
>
>>> A czy ja mowie, ze nie?
>>> Tylko jak chcesz ustalic, czy ona zostawila, czy ktos inny?
>>> Nikogo nie pytajac, bo nie mozna ...
>> Monitoring? Świadek?
> Monitoring OK, swiadek ... a skad wiesz, ze za chwile sie nie zamieni
> w podejrzanego?
> Nie mozna przesluchiwac, bez postawienia zarzutu ?

Nie wiem. Błędem jest zarzut, jeśli wiem, albo powinienem podejrzewać.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 11.10.2022 o 18:46, Shrek pisze:

>> Znowu "kłania się" brak znajomości prawa. To nie moja wina, że w
>> kodeksie napisano "Kto bierze udział w bójce lub pobiciu, w którym
>> naraża (...)". To jest jeden przepis (art. 158 kk).
> Naprawdę uważasz, że ustawodawca miał tu na myśli ofiarę pobicia?
>
W wypadku bójki może w ogóle nie być ofiary. Ciekawe, czy to ogarniesz.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 11.10.2022 o 18:51, Robert Tomasik pisze:

>>> Znowu "kłania się" brak znajomości prawa. To nie moja wina, że w
>>> kodeksie napisano "Kto bierze udział w bójce lub pobiciu, w którym
>>> naraża (...)". To jest jeden przepis (art. 158 kk).
>> Naprawdę uważasz, że ustawodawca miał tu na myśli ofiarę pobicia?
>>
> W wypadku bójki może w ogóle nie być ofiary. Ciekawe, czy to ogarniesz.

Znów unikasz odpowiedzi na pytanie, po kolejnej błyskotliwej
interpretacji prawa:P


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Tue, 11 Oct 2022 18:51:35 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 11.10.2022 o 18:46, Shrek pisze:
>>> Znowu "kłania się" brak znajomości prawa. To nie moja wina, że w
>>> kodeksie napisano "Kto bierze udział w bójce lub pobiciu, w którym
>>> naraża (...)". To jest jeden przepis (art. 158 kk).
>> Naprawdę uważasz, że ustawodawca miał tu na myśli ofiarę pobicia?
>>
> W wypadku bójki może w ogóle nie być ofiary. Ciekawe, czy to ogarniesz.

No ale jak bedzie pobicie, to wpiszesz "pobicie", "udział w bójce",
czy to wszystko jedno - wszak ten sam artykuł.

J.

do góry

W dniu 11.10.2022 o 19:06, J.F pisze:

>>>> Znowu "kłania się" brak znajomości prawa. To nie moja wina, że w
>>>> kodeksie napisano "Kto bierze udział w bójce lub pobiciu, w którym
>>>> naraża (...)". To jest jeden przepis (art. 158 kk).
>>> Naprawdę uważasz, że ustawodawca miał tu na myśli ofiarę pobicia?
>> W wypadku bójki może w ogóle nie być ofiary. Ciekawe, czy to ogarniesz.
> No ale jak bedzie pobicie, to wpiszesz "pobicie", "udział w bójce",
> czy to wszystko jedno - wszak ten sam artykuł.

Gdzie wpiszesz? I z jakiego punktu widzenia ma to być "wszystko jedno"?

--
Robert Tomasik

do góry

On Tue, 11 Oct 2022 18:50:13 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 11.10.2022 o 17:53, J.F pisze:
>>>>> W wypadku matki i dziecka, to jeszcze jest jeden argument.
>>>>> Matka reprezentuje prawa zmarłego dziecka, więc jako pokrzywdzona
>>>>> miałaby dostęp do akt (ustaleń) i jednocześnie mogłaby dopasowywać swoje
>>>>> zeznania jako świadka.
>>>> Jest ryzyko. Z drugiej strony - jak akta zaczna przemawiac przeciw
>>>> niej, to mozna jej zarzut postawic.
>>> Może zaczęły? Znasz je?
>> Chyba przestaly, skoro w koncu zarzutĂłw nie postawiono, czy tam
>> wycofano ..
>
> No i dobrze. Ale ciekawi mnie ta instytucja "wycofania" zarzutów. Jakieś
> postanowienie o wycofaniu? :-D

Nie wiem, ty cos pisales o matce, ktorej w koncu nie wystawiono aktu
oskarzenia.

Oczywiscie nie mam nic przeciwko, zeby kulsona z komisariatu "trzymac
pod sledztwem" chocby 10 lat.

>>>> Mozna by cos wyjasnic w 2 minuty, ale wolą posadzic..
>>> Zarzut nie jest rĂłwnoznaczny z aresztowaniem.
>> Ale nie pokazesz akt podejrzanemu, bo przeciez nie wolno ...
> A pokrzywdzonemu musisz.

No, to ciekaw jestem, czy podejrzany moze sie zamienic w
pokrzywdzonego ... chocby na skutek zbyt powolnego sledztwa i zbyt
dlugiego utrzymywania zarzutow :-)

>> P.S. W USA sie zdarzalo, ze policja pokazywala falszywe wyniki
>> ekspertyz i sie podejrzany przyznawal.
>> Hm, a u nas sie nie tak nie robi? Bez pokazywania, wystarczy
>> powiedziec "a ja tu mam wynik" ...
>
> Przyznanie się do winy nie jest dowodem popełnienia przestępstwa.

W USA moze byc inaczej.
Poza tym sam wiesz - sa dowody, to powie gdzie porzucil bron ..

> Jak
> sam piszesz, to taserem próbowali wymusić podpis na protokole
> zatrzymania, który w praktyce jest zbędny.

A nie wiem co tam probowali wymusic.

Podobno pomylili tozsamosc i usilowali wymusic poswiadczenie nieprawdy
:-)

>>>> A czy ja mowie, ze nie?
>>>> Tylko jak chcesz ustalic, czy ona zostawila, czy ktos inny?
>>>> Nikogo nie pytajac, bo nie mozna ...
>>> Monitoring? Świadek?
>> Monitoring OK, swiadek ... a skad wiesz, ze za chwile sie nie zamieni
>> w podejrzanego?
>> Nie mozna przesluchiwac, bez postawienia zarzutu 😄
>
> Nie wiem. Błędem jest zarzut, jeśli wiem, albo powinienem podejrzewać.

Chyba odwrotnie - błędem jest przesłuchanie jako swiadka, jeśli ma sie
zamienic w podejrzanego.

No ale skoro na poczatku niewiele wiesz, to błedem jest kazde
przesluchanie jako swiadka :-)

Na szczecie koledzy o tym nie wiedzą, i przesluchuja, czy tam -
najpierw pytaja, a potem wzywaja na przesluchanie jako swiadkow,
lub stawiaja zarzuty.


J.

do góry

On Tue, 11 Oct 2022 18:34:58 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 11.10.2022 o 17:46, J.F pisze:
>> On Tue, 11 Oct 2022 15:55:36 +0200, Robert Tomasik wrote:
>>> W dniu 11.10.2022 o 15:28, J.F pisze:
>>>> Tylko potem pojdzie fama, ze bandyta napadl 3 osoby, a kulsony to te
>>>> napadniete oskarzyła.
>>> Właśnie dlatego te famy różne głupoty wypisują.
>> Ale to nie my proponujemy, zeby pobicie nazywac "udzialem w bójce".
>
> Znowu "kłania się" brak znajomości prawa. To nie moja wina, że w
> kodeksie napisano "Kto bierze udział w bójce lub pobiciu, w którym
> naraża (...)". To jest jeden przepis (art. 158 kk).
>>
>> A jak pobil dwie osoby, to pewnie jeszcze zwiazek zbrojny, czy
>> zorganizowana grupa przestępcza.
>
> Związek zbrojny musi być po stronie sprawcy, a nie po stronie
> pokrzywdzonych.

No jak nie - przeciez to nie nie moja wina, ze pobicie i bojka to
jeden przepis :-)

> Napastników musiałby być wielu, choć do zasady w biciu
> może brać udział jeden. na tym polega właśnie grupa przestępcza, że nie
> wszyscy muszą wszystko robić.

Jeden domownik brak udzial w pobiciu, drugi bral udzial, w koncu matka
wzieła udzial i to z bronią w ręku.

J.

do góry