W dniu 2022-08-11 o 11:14, Marcin Debowski pisze:
> On 2022-08-11, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>> W dniu 2022-08-11 o 01:53, Marcin Debowski pisze:
>>> co
>>> przeciez nie nastąpi
>>
>> Nastąpi, jeśli byłaby szkoda. Teraz nikomu się nie chce w tym babrać.
>
> Tego się nie powinno faktycznie tak zostawić, bo TU to pewnie spróbuje
> wykorzystać, jeśli zajdzie potrzeba użycia polisy i weź się z nimi
> procesuj i marnuj czas i pieniądze. Nadal MZ jest to zwykły błąd,
> przeoczenie - nieskorygowanie nazwiska, bo od wielu lat takie było i
> ktoś mechanicznie odnowił polisę na to co było wcześniej. Oczywisty błąd
> to nie musi być wyłącznie jakaś literówka.

Mechanicznie, to mogło być automatyczne przedłużenie na kolejny rok.

Tutaj mamy podane zupełnie inne (nawet nieistniejące) strony umowy.

Zawarcie umowy to wyrażenie stosownego oświadczenia woli, do którego
tutaj z oczywistych powodów nie doszło, choćby dlatego, że rzekomo
zawierający umowę w żaden sposób nie zapoznał się z jej treścią. I to
może być drugi (po nieistnieniu strony umowy) powód jej wadliwości.

--
Liwiusz

do góry

On 2022-08-11, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> W dniu 2022-08-11 o 11:14, Marcin Debowski pisze:
>> On 2022-08-11, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>>> W dniu 2022-08-11 o 01:53, Marcin Debowski pisze:
>>>> co
>>>> przeciez nie nastąpi
>>>
>>> Nastąpi, jeśli byłaby szkoda. Teraz nikomu się nie chce w tym babrać.
>>
>> Tego się nie powinno faktycznie tak zostawić, bo TU to pewnie spróbuje
>> wykorzystać, jeśli zajdzie potrzeba użycia polisy i weź się z nimi
>> procesuj i marnuj czas i pieniądze. Nadal MZ jest to zwykły błąd,
>> przeoczenie - nieskorygowanie nazwiska, bo od wielu lat takie było i
>> ktoś mechanicznie odnowił polisę na to co było wcześniej. Oczywisty błąd
>> to nie musi być wyłącznie jakaś literówka.
>
> Mechanicznie, to mogło być automatyczne przedłużenie na kolejny rok.
>
> Tutaj mamy podane zupełnie inne (nawet nieistniejące) strony umowy.
>
> Zawarcie umowy to wyrażenie stosownego oświadczenia woli, do którego
> tutaj z oczywistych powodów nie doszło, choćby dlatego, że rzekomo
> zawierający umowę w żaden sposób nie zapoznał się z jej treścią. I to
> może być drugi (po nieistnieniu strony umowy) powód jej wadliwości.

"W lipcu skonczyło się OC.
Niestety wykupując ubezpieczenie, z rozpedu polisa została wystawiona
na zmarłego meza."

Z rozpędu brzmi jak mimowolnie, czyli w wyniku błęedu. Może Budzik
dopowie. A brak zapoznania się z treścią umowy nie jest powodem jej
nieważności, chyba, że uniemożliwiono zapoznanie się z jej treścią.

--
Marcin

do góry

W dniu 2022-08-11 o 12:22, Marcin Debowski pisze:

> "W lipcu skonczyło się OC.
> Niestety wykupując ubezpieczenie, z rozpedu polisa została wystawiona
> na zmarłego meza."
>
> Z rozpędu brzmi jak mimowolnie, czyli w wyniku błęedu. Może Budzik

Ale ten błąd ma swoje konsekwencje, w końcu dlatego właśnie jest błędem,
a nie nieistotnym szczegółem.


> dopowie. A brak zapoznania się z treścią umowy nie jest powodem jej
> nieważności, chyba, że uniemożliwiono zapoznanie się z jej treścią.

Z definicji nie można złożyć oświadczenia woli, którego treści się nie zna.

--
Liwiusz

do góry

On 2022-08-11, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> W dniu 2022-08-11 o 12:22, Marcin Debowski pisze:
>
>> "W lipcu skonczyło się OC.
>> Niestety wykupując ubezpieczenie, z rozpedu polisa została wystawiona
>> na zmarłego meza."
>>
>> Z rozpędu brzmi jak mimowolnie, czyli w wyniku błęedu. Może Budzik
>
> Ale ten błąd ma swoje konsekwencje, w końcu dlatego właśnie jest błędem,
> a nie nieistotnym szczegółem.

Pytanie, czy doszło do skutecznego oświadczenia woli, bo jesli
doszło i można bezspornie wskazać kto tę wolę oswiaczył i jakiej
czynności to dotyczy, to jakie ma znaczenie, że jest tam błąd, będący
klarownie pomyłką? A oswiadczyć wole mozna w końcu i ustnie.

>> dopowie. A brak zapoznania się z treścią umowy nie jest powodem jej
>> nieważności, chyba, że uniemożliwiono zapoznanie się z jej treścią.
>
> Z definicji nie można złożyć oświadczenia woli, którego treści się nie zna.

Nie widzę jak skutecznie moznaby przyjąć, że z tego powodu umowa nie
jest zawarta. Prawie nikt nie czyta umów, a nie słyszy się, żeby sądy
stwierdzały, że unieważnia to np. umowę k-s. Jesli by tak było,
wystarczyłoby powiedziec, owszem, podpisałem, ale nie czytałem tresci
umowy.

--
Marcin

do góry

W dniu 2022-08-12 o 01:32, Marcin Debowski pisze:

>>> dopowie. A brak zapoznania się z treścią umowy nie jest powodem jej
>>> nieważności, chyba, że uniemożliwiono zapoznanie się z jej treścią.
>>
>> Z definicji nie można złożyć oświadczenia woli, którego treści się nie zna.
>
> Nie widzę jak skutecznie moznaby przyjąć, że z tego powodu umowa nie
> jest zawarta. Prawie nikt nie czyta umów, a nie słyszy się, żeby sądy
> stwierdzały, że unieważnia to np. umowę k-s. Jesli by tak było,
> wystarczyłoby powiedziec, owszem, podpisałem, ale nie czytałem tresci
> umowy.

Sądy wówczas mówią, że dowody i doświadczenie życiowe świadczy o tym, że
podpisujący się z umową zapoznał, a nie, że: nie zapoznał się, ale mimo
to umowa została zawarta.

Jeśli natomiast faktycznie są dowody na to, że nie zapoznał się, to
umowa nie zostaje uznana za zawartą, co ma zwykle miejsce w różnego
rodzaju oszustwach, "podsunięciach" papiery do podpisania (ktoś myślał,
że podpisuje zlecenie przelewu, a podpisał coś innego) itp. itd.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik Marcin Debowski a...@I...zoho.com ...

>>>> co
>>>>> przeciez nie nastąpi
>>>>
>>>> Nastąpi, jeśli byłaby szkoda. Teraz nikomu się nie chce w tym
>>>> babrać.
>>>
>>> Tego się nie powinno faktycznie tak zostawić, bo TU to pewnie
>>> spróbuje wykorzystać, jeśli zajdzie potrzeba użycia polisy i weź
>>> się z nimi procesuj i marnuj czas i pieniądze. Nadal MZ jest to
>>> zwykły błąd, przeoczenie - nieskorygowanie nazwiska, bo od wielu
>>> lat takie było i ktoś mechanicznie odnowił polisę na to co było
>>> wcześniej. Oczywisty błąd to nie musi być wyłącznie jakaś
>>> literówka.
>>
>> Mechanicznie, to mogło być automatyczne przedłużenie na kolejny
>> rok.
>>
>> Tutaj mamy podane zupełnie inne (nawet nieistniejące) strony
>> umowy.
>>
>> Zawarcie umowy to wyrażenie stosownego oświadczenia woli, do
>> którego tutaj z oczywistych powodów nie doszło, choćby dlatego,
>> że rzekomo zawierający umowę w żaden sposób nie zapoznał się z
>> jej treścią. I to może być drugi (po nieistnieniu strony umowy)
>> powód jej wadliwości.
>
> "W lipcu skonczyło się OC.
> Niestety wykupując ubezpieczenie, z rozpedu polisa została
> wystawiona na zmarłego meza."
>
> Z rozpędu brzmi jak mimowolnie, czyli w wyniku błęedu. Może Budzik
> dopowie. A brak zapoznania się z treścią umowy nie jest powodem
> jej nieważności, chyba, że uniemożliwiono zapoznanie się z jej
> treścią.
>

Z rozpedu czyli zadzwonił agent który pilnuje rodzinie takie rzeczy ale
który o smierci nie wiedział.
Powiedział jaka cena polisy etc, przysłał ja na maila i tam sobie
lezała.
W miedzyczasie polisa została opłacona, a potem do rodziny dotarło ze
została wystawiona na dane zmarłego.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Niech twoje życie będzie wykrzyknikiem, nie znakiem zapytania"
H. Jackson Brown, Jr.

do góry

On 18 Aug 2022 11:00:00 GMT, Budzik wrote:
> Użytkownik Marcin Debowski a...@I...zoho.com ...
>> "W lipcu skonczyło się OC.
>> Niestety wykupując ubezpieczenie, z rozpedu polisa została
>> wystawiona na zmarłego meza."
>>
>> Z rozpędu brzmi jak mimowolnie, czyli w wyniku błęedu. Może Budzik
>> dopowie. A brak zapoznania się z treścią umowy nie jest powodem
>> jej nieważności, chyba, że uniemożliwiono zapoznanie się z jej
>> treścią.
>>
> Z rozpedu czyli zadzwonił agent który pilnuje rodzinie takie rzeczy ale
> który o smierci nie wiedział.
> Powiedział jaka cena polisy etc, przysłał ja na maila i tam sobie
> lezała.
> W miedzyczasie polisa została opłacona, a potem do rodziny dotarło ze
> została wystawiona na dane zmarłego.

Powiem tak - agent nie musial nic robic, niewypowiedziana polisa
przedluza sie automatycznie (uwaga na wyjatki), i trudno tu cos mowic
o błędzie.

No ale agent jednak zadzwonil, dowiedział sie o smierci, i zadziałał
jak zadziałał.

A moze i dobrze zadziałał - składka wplynie, a jak będzie wypadek i
odszkodowanie, to mozna nie wypłacic :-)

J.

do góry

czwartek, 18 sierpnia 2022 o 16:19:34 UTC+2 J.F napisał(a):
.
> Powiem tak - agent nie musial nic robic, niewypowiedziana polisa
> przedluza sie automatycznie (uwaga na wyjatki), i trudno tu cos mowic
> o błędzie.

Przedłużona polisa automatycznie brak prowizji dla agenta
Nowa polisa- prowizja

do góry

czwartek, 18 sierpnia 2022 o 18:01:18 UTC+2 Kris napisał(a):

> Przedłużona polisa automatycznie brak prowizji dla agenta
> Nowa polisa- prowizja

I to jest chore - wystarczyłoby zmienić system, aby prowizję za automatycznie
przedłużoną umowę dostał ponownie ten agent, który "załatwił" podpisanie pierwotnej,
przedłużanej właśnie umowy. Może trochę ucięłyby się natrętne telefony co rok - a i
ubezpieczalnie by zyskały - czasem przedłużenie łączy się z jakimś specjalnym rabatem
od agenta - i koniec końców TU zarabia mniej niż zarobiłoby na automatycznie
przedłużonej, drogiej polisie, pomimo wypłacenia kolejnej za nią prowizji.

Pozdrawiam
SDD

do góry

Użytkownik Sebastian Dziarmaga-Działyński s...@g...com ...

>> Przedłużona polisa automatycznie brak prowizji dla agenta
>> Nowa polisa- prowizja
>
> I to jest chore - wystarczyłoby zmienić system, aby prowizję za
> automatycznie przedłużoną umowę dostał ponownie ten agent, który
> "załatwił" podpisanie pierwotnej, przedłużanej właśnie umowy. Może
> trochę ucięłyby się natrętne telefony co rok - a i ubezpieczalnie
> by zyskały - czasem przedłużenie łączy się z jakimś specjalnym
> rabatem od agenta - i koniec końców TU zarabia mniej niż
> zarobiłoby na automatycznie przedłużonej, drogiej polisie, pomimo
> wypłacenia kolejnej za nią prowizji.
>
Z tego co wiem, to za automatyczne przełuzone umowy rowniez maja
prowizje. to sa tak jakby ich klienci.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wiem, że to, co piszę, jest może średnio mądre,
ale cóż - jestem w tym najlepszy." Szymon Majewski

do góry