On 2022-06-29, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 29.06.2022 o 18:53, Robert Tomasik pisze:
>> Niby siedzący
>> nieosłonięci powinni się trochę bać i to powinno wpływać na ich
>> wyobraźnię, ale to niestety tak nie działa.
> Działa, tylko nie na wszystkich. Jakby 100% motocyklistów było
> bezmózgami to by nie było starszych niż 4 krzyżyki:P

Tak samo działa jak u zapierdalających kierowców. Te 0.5-2 mm blachy to
dość iluzoryczna ochrona.

--
Marcin

do góry

On 2022-06-29, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 29.06.2022 o 07:24, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Bezpieczniej? Raczej nie - jeśli już coś się dzieje to jest to delkatna
>>> obcierka parkingowa więc po prostu taniej. Chyba że tir i rowerzysta pod
>>> tylnymi kołami. No ale jak na być bezpieczniej to... zakazać tirów z
>>> martwymi polami - mamy trzecią dekadę XXI wieku - elektronika tania. A i
>>> ci co się cisną między samochodami zwykle jakieś tam doświadczenie mają
>>> i wiedzą, że przy tirach to trzeba mieć oczy w dupie;)
>>
>> A po co zakazywać tirów jak można zakazać zbliżania się np. na jeden
>> metr? Wtedy nie powinien się znaleźć w żadnym martwym punkcie.
>
> Jak nie, jak tak? Tam jest więcej martwego pola niż tego co widać. Żeby
> to chociaż teoretycznie działało należałoby jeszcze zakazać
> wyprzedzania/omijania czegokolwiek przez tiry.

No to byłoby mniej tego pola, a skoro mniej to bezpieczniej. Poza tym,
na rowerze łatwiej się na boki gibnąć i coś może go/on zahaczyć. Robert
zmienił front i teraz troszczy się o mnienie, ale ja tam wolałbym nie
zgadywać, czy gdzieś pod maską lub pod naczepą coś mi nie siedzi.

>>> Po prawej może przeciskać się bez zająknięcia - czy między pasami? Jak z
>>> motocyklami - nie można zajmować dwóch pasów na raz ale jak się bardzo
>>> chce to można. Ja się przeciskam (jak nie ma DDR), z tym że albo przy
>>> krawęzniku, a jak między pasami, to tak żeby zniknąć z między samochodów
>>> zanim ruszą - choć raz mi się zdarzyło zapomnieć, że jadę rowerem nie
>>> moto i wylądowałem między lewym a środkowym jak zapaliło się zielone;)
>>> No ale to mój błąd:P
>>
>> No a tak byś nie mógł, jakby nie było wystarczająco luzu.
>
> Dla mnie było wystarczająco. Dla Roberta powinienem mieć po metr z
> każdej strony plus 60cm szerokości własnej - wychodzi że cały pas
> potrzebuję na rower a i na zwykłej ścieżce się dwa rowery nie miną:P

Nie wiem czy metr z każdej, ale jakiś luz jest siłą rzeczy potrzebny.
Apropos zależności od predkości to przy rowerach łatwiej się w sumie
gibnąć przy mniejszej, w tym podczas ruszania, więc nie dokońca,
wolniej-bezpieczniej. A dochodzą jeszcze atrakcje w postaci
niezauważonych dziur.

--
Marcin

do góry

W dniu 30.06.2022 o 01:05, Marcin Debowski pisze:

> Tak samo działa jak u zapierdalających kierowców. Te 0.5-2 mm blachy to
> dość iluzoryczna ochrona.


Robi różnicę. Jak ostatnio miałem stłuczkę to nawet nie poczułem. Tą
sama na motorze bym poczuł konkretnie.


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 30.06.2022 o 00:56, Marcin Debowski pisze:

> Widziałem parę wypadków, gdzie ktoś ruszył natychmiast po zmianie
> świateł, ale był jeszcze inny ktoś, kto właśnie zapierdalał ile się bo
> chciał jeszcze zdąrzyć. Owszem, zwykle wyrywam pierwszy, ale nigdy, przy
> braku widoczności skrzyżowania.

U nas różnica między zielonymi jest spora i nie ma raczej możlowości
żeby spotkali się jasnoczerwoni z jasnożółtymi - ktoś musi ostro ciąć na
czerwonym.


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 30.06.2022 o 01:14, Marcin Debowski pisze:

>>> A po co zakazywać tirów jak można zakazać zbliżania się np. na jeden
>>> metr? Wtedy nie powinien się znaleźć w żadnym martwym punkcie.
>>
>> Jak nie, jak tak? Tam jest więcej martwego pola niż tego co widać. Żeby
>> to chociaż teoretycznie działało należałoby jeszcze zakazać
>> wyprzedzania/omijania czegokolwiek przez tiry.
>
> No to byłoby mniej tego pola, a skoro mniej to bezpieczniej.

No więc trzeba założyć czujniki i będzie bezpiecznie. Mamy trzecią
dekadę XXI wieku.

> Poza tym,
> na rowerze łatwiej się na boki gibnąć i coś może go/on zahaczyć. Robert
> zmienił front i teraz troszczy się o mnienie,

Ziobro zaskocznenia. Od początku było widać, że mu żyłka pęka, że on ma
bana na metr od rowerzysty a rowerzysta może się przeciskać koło niego.

> ale ja tam wolałbym nie
> zgadywać, czy gdzieś pod maską lub pod naczepą coś mi nie siedzi.

Lusterka, kamery...

>>> No a tak byś nie mógł, jakby nie było wystarczająco luzu.
>>
>> Dla mnie było wystarczająco. Dla Roberta powinienem mieć po metr z
>> każdej strony plus 60cm szerokości własnej - wychodzi że cały pas
>> potrzebuję na rower a i na zwykłej ścieżce się dwa rowery nie miną:P
>
> Nie wiem czy metr z każdej, ale jakiś luz jest siłą rzeczy potrzebny.
> Apropos zależności od predkości to przy rowerach łatwiej się w sumie
> gibnąć przy mniejszej, w tym podczas ruszania, więc nie dokońca,
> wolniej-bezpieczniej.

Bezpieczniej tyle, że w razie czego skoczy się obcierką. Rowerzysta nie
jest w stanie zagrozić kierowcy stojącemu w korku - no chyba że weźmie
nóż albo granat;)

> A dochodzą jeszcze atrakcje w postaci
> niezauważonych dziur.

Trudno.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2022-06-30, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 30.06.2022 o 00:56, Marcin Debowski pisze:
>
>> Widziałem parę wypadków, gdzie ktoś ruszył natychmiast po zmianie
>> świateł, ale był jeszcze inny ktoś, kto właśnie zapierdalał ile się bo
>> chciał jeszcze zdąrzyć. Owszem, zwykle wyrywam pierwszy, ale nigdy, przy
>> braku widoczności skrzyżowania.
>
> U nas różnica między zielonymi jest spora i nie ma raczej możlowości
> żeby spotkali się jasnoczerwoni z jasnożółtymi - ktoś musi ostro ciąć na
> czerwonym.

Tzn. jest czerwone dla obu kierunkach naraz? Bo jak tylko żółte vs
czerwone to nie chce mi się wierzyc, że ktoś na ogonie żółtego jeszcze
nie śmignie. Tu to w ogóle, żółte potrafi być bardzo krótkie.

Poza tym, nawet przy dłuższym czasie popierdalaczy się spotyka, albo
jest jeszcze ktos na skrzyżowaniu. Jak się nie widzi to trzeba mieć
z lekka nasrane, żeby ruszyć z kopyta w ciemno.

--
Marcin

do góry

On 2022-06-30, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 30.06.2022 o 01:14, Marcin Debowski pisze:
>
>>>> A po co zakazywać tirów jak można zakazać zbliżania się np. na jeden
>>>> metr? Wtedy nie powinien się znaleźć w żadnym martwym punkcie.
>>>
>>> Jak nie, jak tak? Tam jest więcej martwego pola niż tego co widać. Żeby
>>> to chociaż teoretycznie działało należałoby jeszcze zakazać
>>> wyprzedzania/omijania czegokolwiek przez tiry.
>>
>> No to byłoby mniej tego pola, a skoro mniej to bezpieczniej.
>
> No więc trzeba założyć czujniki i będzie bezpiecznie. Mamy trzecią
> dekadę XXI wieku.

<JF mode on>
A jak się czujnik popsuje?
I czy się na pewno da taki czujnik łatwo zrobić co by nie dawał
fałszywych alarmów?
<JF mode off>

>> Poza tym,
>> na rowerze łatwiej się na boki gibnąć i coś może go/on zahaczyć. Robert
>> zmienił front i teraz troszczy się o mnienie,
>
> Ziobro zaskocznenia. Od początku było widać, że mu żyłka pęka, że on ma
> bana na metr od rowerzysty a rowerzysta może się przeciskać koło niego.

E, nie sądzę. Poza tym mówi, że sam jeździ.

>> ale ja tam wolałbym nie
>> zgadywać, czy gdzieś pod maską lub pod naczepą coś mi nie siedzi.
>
> Lusterka, kamery...

No ale jeszcze ich nie ma, poza tym mogą się pobrudzić i w ogóle może
być niewiele widać.

>>>> No a tak byś nie mógł, jakby nie było wystarczająco luzu.
>>>
>>> Dla mnie było wystarczająco. Dla Roberta powinienem mieć po metr z
>>> każdej strony plus 60cm szerokości własnej - wychodzi że cały pas
>>> potrzebuję na rower a i na zwykłej ścieżce się dwa rowery nie miną:P
>>
>> Nie wiem czy metr z każdej, ale jakiś luz jest siłą rzeczy potrzebny.
>> Apropos zależności od predkości to przy rowerach łatwiej się w sumie
>> gibnąć przy mniejszej, w tym podczas ruszania, więc nie dokońca,
>> wolniej-bezpieczniej.
>
> Bezpieczniej tyle, że w razie czego skoczy się obcierką. Rowerzysta nie
> jest w stanie zagrozić kierowcy stojącemu w korku - no chyba że weźmie
> nóż albo granat;)

Ciepło jest, otwarte ono, gibnie się, a kierwonica bez gumowej rączki.
no i oko może wybić :)

>> A dochodzą jeszcze atrakcje w postaci
>> niezauważonych dziur.
>
> Trudno.

Ale chcemy bezpiecziej :)

--
Marcin

do góry

On 2022-06-30, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 30.06.2022 o 01:05, Marcin Debowski pisze:
>
>> Tak samo działa jak u zapierdalających kierowców. Te 0.5-2 mm blachy to
>> dość iluzoryczna ochrona.
>
>
> Robi różnicę. Jak ostatnio miałem stłuczkę to nawet nie poczułem. Tą
> sama na motorze bym poczuł konkretnie.

A popierdalałeś? Bo tak mi się wydaje, że bardziej robi przy zdarzeniach
niekoniecznie z powodu głupoty motocyklistów, a takiej zwykłej
statystycznej. Jak już ktoś szaleje to żadna różnica. Jedyny (odpukać)
wypadek, który miałem wynikał z czyjegoś błędu i faktycznie mnie bolało
bardziej, ale żeby go uniknąć to musiałbym nie jeździć.

--
Marcin

do góry

W dniu 30.06.2022 o 07:24, Marcin Debowski pisze:

>>> Tak samo działa jak u zapierdalających kierowców. Te 0.5-2 mm blachy to
>>> dość iluzoryczna ochrona. >> Robi różnicę. Jak ostatnio miałem stłuczkę to nawet
nie poczułem. Tą
>> sama na motorze bym poczuł konkretnie.
> A popierdalałeś? Bo tak mi się wydaje, że bardziej robi przy zdarzeniach
> niekoniecznie z powodu głupoty motocyklistów, a takiej zwykłej
> statystycznej. Jak już ktoś szaleje to żadna różnica. Jedyny (odpukać)
> wypadek, który miałem wynikał z czyjegoś błędu i faktycznie mnie bolało
> bardziej, ale żeby go uniknąć to musiałbym nie jeździć.
>
Jeżdżąc ostrożnie możesz jedynie zmniejszyć prawdopodobieństwo zdarzenia
drogowego. Uniknąć się nie da. Natomiast mniejsza prędkość może
zmniejszyć skutki Twojego, bądź innej osoby błędu.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 29.06.2022 o 21:24, Shrek pisze:
>>
>> Ja pisze o bezpieczeństwie ogólnie.
>
> Nie - piszesz o własnej wygodzie próbując to uzasadnić bezpieczeństwem
> rowerzystów. Ustawodawca stwierdził, że rowerzysta ma dbać w tym
> zakresie o własną dupę we własnym zakresie. Ciebie boli to że "ma
> lepiej" a nie jego bezpieczeństwo. Jakbyś nazywał rzeczy po imieniu to
> łatwiej by się dyskutowało;)

Ty, to lepiej wiesz, co myślę, niż ja. A głosy podpowiadające Ci, co ja
myślę już słyszysz?

--
Robert Tomasik

do góry