"Robert Tomasik" <r...@g...pl> wrote in
news:bgg425$jnb$8@inews.gazeta.pl:




>| Od Kruka sie nie uwolnisz dopoki nie oddasz dlugu.Mi tez sie tak
>| wydawalo
> ze
>| ciagle olewanie ich pism spowoduje ze zapomna o mnie.Jednak nie
> zapomnieli.Chociaz
>| przyznam ze moja sytuacja byla nieco bardziej jasna niz w Twoim
>| przypadku.Ewidentnie wisialem im kase.
>
> A to wiele zmienia. Tutaj moze sie okazac, ze nie do konca mają racje.

Jesli chodzi o mnie to u mnie dlug wynosil okolo 350 zl,przez 5 miesiecy Kruk za
mna chodzil poprzez wysylanie listow i kilkakrotnie mialem telefon od jakiegos
goscia z tej firmy.Poza tym wyslali mi nawet tekst ugody rozkladajacej mi na trzy
raty moj dlug.Ugode mialem podpisac i odeslac.Ugoda pachniala mi uznaniem dlugu no
i oto powstala podstawa do wydania nakazu w postepowaniu nakazowym.

>| A mi sie wydaje ze wcale nie maja obowiazku zeby w ogole cie wzywac
>| do zaplaty.Moga sobie odczekac i znienacka cie zaskoczyc nakazem
>| zaplaty
> wydanym
>| przez sad.To ze wysylaja do ciebie wezwania zwyklym listem to po
>| prostu
> ich dobra
>| wola.To czy polecony czy nie to nie ma zadnego znaczenia moim
> zdaniem.Natomiast
>| zgadzam sie ze tzw prowizorka pozwu wysylana przez nich,czy tez ich
>| pisma
> z
>| wielkim napisem "DLUZNIK",robia wrazenie psychologiczne.
>
> Tu sie zgodze z Tobą. I wlaśnie mnie to dziwi. Po co oni to robią w
> sprawach oczywistych? Jedno wezwanie i nakaz zaplaty.

Wydaje mi sie ze robia tak w stosunku do dluznikow ktorzy zalegaja z niewielkimi
kwotami.Kruk doskonale wie ze egzekucja niewielkich kwot jest uciazliwa i
upierdliwa i metodami lagodnej ale nachalnej perswazji chca zmusic do zaplaty
pieniedzy.Wg mnie zupelnie by inna byla sprawa gdybym byl winny np 3 tysiace
zlotych.Pewnie by sie nie cackali ze mna i zabawe w wysylanie zwyklych listow raz
na miesiac.Poza tym ciekawostka jest fakt ze Kruk umieszcza dluznikow "drobnych
ktorzy uparcie nie placa na internetowej gieldzie dlugow,sa tam nawet osoby
ktorych dlug wynosi okolo 110 zlotych.A wiec albo maja zamiar sami to egzekwowac
(czym groza w ostatnim liscie) albo po prostu ktos twoj dlug kupuje i zabawa
zaczyna sie od nowa z kolejnym wierzycielem. Mnie poinformowali ze wlasnie moj
dlug z moimi danymi osobowymi laduje w internecie. Zaplacilem ostatecznie tydzien
po ostatecznym terminie i mam spokoj juz od dluzszego czasu.Ale jak mowie ja
mialem bardzo jasna sytuacje, nie mialem zadnych przewalanek z Cyfra ze niby mnie
wrobili w jakies dziwne sytuacje.

>| Nakaz zaplaty jest od razu wykonalny,nie ma potrzeby nadawania mu
>| klauzuli natychmiastowej wykonalnosci przez sad.
>
> Sprzeciw! Nakaz zaplaty nie moze byc w ogóle opatrzony klauzulą
> natychmiastowej wykonalności. To by bylo bez sensu, pomijając, ze
> przepis na to nie pozwala. Po otrzymaniu nakazu zaplaty masz 14 dni na
> sprzeciw. Dopiero po tym terminie sąd naklada klauzule wykonalności,
> jeśli sprzeciwu nie ma.
>

Fakt,moj blad,odpowiadalem na goraco i mi wzmianka o zabezpieczeniu wyleciala z
glowy.

do góry

> Bzdura - zakładając, że montażysta był zapewniony przez nich, a nie
> znalazłeś sobie go sam.

W gazetach i radioWizja TV dawała ogłoszenia o promocji przed Św.B.N.
Podawała adresy lub telefony swoich przedstawicieli z którymi mam sie
skontaktować aby zamówic dekoder.

> Z tego co wiem, to WIZJA nikogo nie sprzedawała, tylko została sprzedana.

Ja zawarłem umowę z Wizją TV. Nie z Cyfrą+.
Wizja TV sprzedała się, została przejeta itp przez Cyfre +. Cyfra + listem
zwykłym który mógłby być wywiany przez wiatr ze skrzynki, ukradziony,
zamoczony lub zgubiony poinformowała mnie, że Traz oni są moim dostawcą i
zmieniaja , pakiet programów, cenę i kilka innych zasad. Miałem jakiś czas
na nie przyjecie warunków a jeżeli tego nie zrobie to znaczy że akceptuje
umowę.

Sprawa dla mnie najważniejsza to że list od cyfry o tej zmianie dotarł do
mnie po terminie w którym mogłem sie odwołać i nie przyjąc nowych warunków.
Nie wiem dlaczego tak sie stało być może zawieruszył się na Poczcie lub
gdzie indziej. Nie wnikam w to.
Uważam, że Zmaina warunków umowy, w tym dostawcy, ceny i zakresu programów
wymaga mojej zgody i podpisu.
W związku z tym powinienem otrzymać nową umowę od Cyfry + ZPO podpisać i
odesłać.
A wysłanie mi jej listem zwykłym i napisanie, ze jak z poprzedniej nie
zrezygnuję to zgadzam sie na nową jest nieuczciwe co stwierdził Urząd
Ochrony Klientów i Konkurencji badając sprawę Wizji.
----------------------------------------------------
---------
UOKIK stwierdził, że następujące klauzule w umowach zą niezgodne z prawem.

Wykaz niedozwolonych postanowien umownych zawiera art. 385 k.c.
Obejmuja one w szczególnosci postanowienia, które:

- wylaczaja lub istotnie ograniczaja odpowiedzialnosc wzgledem konsumenta za
niewykonanie lub nienalezyte wykonanie zobowiazania,

- przewiduja postanowienia, z którymi konsument nie mial mozliwosci zapoznac
sie przed
zawarciem umowy,

- zezwalaja kontrahentowi konsumenta na przeniesienie praw i przekazanie
obowiazków
wynikajacych z umowy bez zgody konsumenta,

- przyznaja kontrahentowi konsumenta uprawnienia do dokonywania wiazacej
interpretacji
umowy,

- uprawniaja kontrahenta konsumenta do jednostronnej zmiany umowy bez waznej
przyczyny wskazanej w umowie,

- przyznaja tylko kontrahentowi konsumenta uprawnienie do stwierdzenia
zgodnosci
swiadczenia z umowa,

- wylaczaja obowiazek zwrotu konsumentowi uiszczonej zaplaty za swiadczenie
nie
spelnione w calosci lub czesci, jezeli konsument zrezygnuje z zawarcia umowy
lub jej
wykonania,

- pozbawiaja wylacznie konsumenta uprawnienia do rozwiazania umowy,
odstapienia od
niej lub jej wypowiedzenia,

- nakladaja wylacznie na konsumenta obowiazek zaplaty ustalonej sumy na
wypadek
rezygnacji z zawarcia lub wykonania umowy,

- nakladaja na konsumenta, który nie wykonal zobowiazania lub odstapil od
umowy,
obowiazek zaplaty razaco wygórowanej kary umownej lub odstepnego,

- przewiduja wylacznie dla konsumenta jednostronne uprawnienie do zmiany,
bez
waznych przyczyn, istotnych cech swiadczenia,

- przewiduja uprawnienie kontrahenta konsumenta do okreslania lub
podwyzszania ceny
lub wynagrodzenia po zawarciu umowy bez przyznania konsumentowi prawa
odstapienia od umowy,

- uzalezniaja odpowiedzialnosc kontrahenta konsumenta od wykonania
zobowiazan przez
osoby, za posrednictwem których kontrahent konsumenta zawiera umowe lub przy
których pomocy wykonuje swoje zobowiazanie, albo uzalezniaja te
odpowiedzialnosc od
spelniania przez konsumenta nadmiernie uciazliwych formalnosci,

- przewiduja obowiazek wykonania zobowiazania przez konsumenta mimo
niewykonania
lub nienalezytego wykonania zobowiazania przez jego kontrahenta.

Uffff.....
A to nie wszystko
SC

do góry

Kilka informacji:

http://cyfra.nipu.pl/canalplus_ramowka55.php3

To duzo wyjasnia
SC

do góry

w kwestii. firmy Kruk inkaso ....w wiekszosci przypadkow ich dzialanie
opiera sie na upierdliwosci, w zasadzie to nic nie moga o ile nie
wystarszysz sie kolorowego kruka na pismie i groznie brzmiacych naglowkow
typu. wezwanie do zaplaty, sad, dluznik, mozesz olac sprawe...nie slyszalem
jeszcze zeby od kogos cos sciagneli o ile ta osoba sama nie splacila
...firma kruk wspolpracuje np. z PROVIDENTEM i jej skutecznosc jest tam
minimalna (znam z autopsji) pozdrawiam ...Hayan

do góry