W odpowiedzi na pismo z sobota 19 lipiec 2008 07:32
(autor Andrzej_K
publikowane na pl.soc.prawo,
wasz znak: <g5ru9u$b95$1@inews.gazeta.pl>):

>>>> do czego taka tabliczka zobowiazuje mnie
>>>> jako kierowce, ktory tam sie chce ztrzymac na 2 minuty?
>>> "Treść" znaków zakazu obowiązuje za znakiem
>> No pacz pan... A akurat znaki zatrzymywania i postoju mają całą masę
>> wersji obowiązujących przed znakiem....
> "Masę"? To podaj choć jeden oprócz tych:
> B-35 + T-25b, B-36 + T-25b, B-35 + T-25c i B-36 + T-25c

No widzisz, więc sam część znasz :D
Dochodzą jeszcze np. znaki B-37 i B-38. Dobijamy do 10 pomału :D Więc
całkiem sporo....

>>>> i wszelkie
>>> znaki umieszczone na ścianach_drzwiach_bramach
>> ... oraz wersji wieszanych na ścianach.
> Nie rozumiem? Co to jest "wersja umieszczana na ścianach"

Tabliczka T-26 ze stosownymi znakami B-35,36,37,38.

> Policja co do takich "wersji" także ma inne niż Ty zdanie:
> http://tinyurl.com/63unjy
> W tym wypadku akurat nie chodzi o "wersję ścienną_filarową"
> lecz o to, że "znak" nie trzyma parametrów znaku drogowego.

No akurat tu się wykazali ścisłym buractwem, a do tego znajdują się na
terenie prywatnym i zarządca terenu może określić sobie dowolnie teren wg
mnie. Ale to przykład bez związku. Ja odnosiłem się do twojego, jak
zwykle ,,autorytarnego'' stwierdzenia, że ,,"Treść" znaków zakazu
obowiązuje *za* znakiem i wszelkie znaki umieszczone na
ścianach_drzwiach_bramach można o kant dupy obić'', podczas gdy właśnie
stosowne znaki B-35,36,37,38 w połączeniu z T-26 umieszcza się bardzo
często na ścianie.

> Widocznie, jak zwykle, Ty wiesz lepiej, a ja, niestety, się
> myliłem?

Ano. Aczkolwiek ja też czasami się mylę, więc nie załamuj się.

>>> można
>>> o kant dupy obić, ale parkowanie na wjeździe do bramy jest
>>> zabronione bez dodatkowego oznakowania. Jeśli jesteś
>>> w tym czasie w samochodzie, to nie jest to parkowanie lecz
>>> zatrzymanie które w każdej chwili możesz przerwać i
>>> (udostępnić przejazd) nikt rozsądny nie powinien się czepiać.
>> No pacz pan, znów PoRD ma inne zdanie na ten temat.
> Twoją "wadą" nie jest to, że na każdy temat odpowiadasz
> autorytarnie i zawsze masz inne zdanie, ale to, że nigdy
> nie podajesz źródła swoich rewelacji.

No a ty podałeś?

Bo moje PoRD mówi:

29) zatrzymanie pojazdu ? unieruchomienie pojazdu niewynikające z warunków
lub przepisów ruchu drogowego, trwające nie dłużej niż 1 minutę, oraz każde
unieruchomienie pojazdu wynikające z tych warunków lub przepisów;

30) postój pojazdu ? unieruchomienie pojazdu niewynikające z warunków lub
przepisów ruchu drogowego, trwające dłużej niż 1 minutę;

i nie ma nic, że ,,jeśli kierowca przebywa w pojeździe, to nie jest to
postój, a zatrzymanie''.

> (np. PoRD jest
> "wielki i długi" więc uściślaj swoje "inne zdanie", np.
> PoRD Art. 49.2. ust 1 - 'Zabrania się postoju w miejscu
> utrudniającym wjazd lub wyjazd, w szczególności do i z
> bramy, garażu, parkingu lub wnęki postojowej;')

no właśnie. A skoro unieruchomienie trwało 2 minuty, to był to już postój. A
że, jak zauważył Robert, obecność kierowcy w samochodzi minimalizuje
szkodliwość tego czynu, to całkiem inna bajka.

--
Tristan
Zatrudnię specjalistę od Kubuntu na latopie, który doprowadzi moje Lenovo
do działania pod Kubuntu 8.04. Może być zdalnie.

do góry

Użytkownik "Tristan" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:g5s618$157$1@news.onet.pl...

> obowiązuje *za* znakiem i wszelkie znaki umieszczone na
> ścianach_drzwiach_bramach można o kant dupy obić'', podczas gdy właśnie

O kant dupy otłuc tak postawiony znak

> stosowne znaki B-35,36,37,38 w połączeniu z T-26 umieszcza się bardzo
> często na ścianie.

Co nie znaczy, że jest postawiony prawidłowo
--
Maluch

do góry

W odpowiedzi na pismo z sobota 19 lipiec 2008 10:19
(autor Maluch
publikowane na pl.soc.prawo,
wasz znak: <g5s85n$mqg$1@atlantis.news.neostrada.pl>):

>> stosowne znaki B-35,36,37,38 w połączeniu z T-26 umieszcza się bardzo
>> często na ścianie.
> Co nie znaczy, że jest postawiony prawidłowo

A jak jest prawidłowo? Minister mówi, że tak i specjalnie taką tabliczkę
stworzył, żeby działało przed znakiem i żeby wieszać na ścianie. Ale w
sumie to polityk, może się mylić. Pewnie, rozsądniej by było, gdyby takie
znaki były ustawiane 3km dalej, a na ścianie tylko napis ,,stosowny znak
3km dalej'', ale nie zawsze prawo jest rozsądne.

--
Tristan
Zatrudnię specjalistę od Kubuntu na latopie, który doprowadzi moje Lenovo
do działania pod Kubuntu 8.04. Może być zdalnie.

do góry

Użytkownik "Tristan" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:g5s9an$aaa$1@news.onet.pl...
>W odpowiedzi na pismo z sobota 19 lipiec 2008 10:19
> (autor Maluch
> publikowane na pl.soc.prawo,
> wasz znak: <g5s85n$mqg$1@atlantis.news.neostrada.pl>):
>
>>> stosowne znaki B-35,36,37,38 w połączeniu z T-26 umieszcza się bardzo
>>> często na ścianie.
>> Co nie znaczy, że jest postawiony prawidłowo
>
> A jak jest prawidłowo? Minister mówi, że tak i specjalnie taką tabliczkę
> stworzył, żeby działało przed znakiem i żeby wieszać na ścianie. Ale w
> sumie to polityk, może się mylić. Pewnie, rozsądniej by było, gdyby takie
> znaki były ustawiane 3km dalej, a na ścianie tylko napis ,,stosowny znak
> 3km dalej'', ale nie zawsze prawo jest rozsądne.

Podaj rozporządzenie w którym Min. mówi o scianie, bo ja mam przepis Min.
mówiący jak należy i kiedy postawić wymienione wyżej znaki.
--
Maluch

do góry

W odpowiedzi na pismo z sobota 19 lipiec 2008 10:50
(autor Maluch
publikowane na pl.soc.prawo,
wasz znak: <g5s9ur$qui$1@atlantis.news.neostrada.pl>):

>> A jak jest prawidłowo? Minister mówi, że tak i specjalnie taką tabliczkę
>> stworzył, żeby działało przed znakiem i żeby wieszać na ścianie. Ale w
>> sumie to polityk, może się mylić. Pewnie, rozsądniej by było, gdyby takie
>> znaki były ustawiane 3km dalej, a na ścianie tylko napis ,,stosowny znak
>> 3km dalej'', ale nie zawsze prawo jest rozsądne.
>
> Podaj rozporządzenie w którym Min. mówi o scianie, bo ja mam przepis Min.
> mówiący jak należy i kiedy postawić wymienione wyżej znaki.

No mówi ogólnie o boku placu, więc jeśli bok placu jest ścianą, to na
ścianie. Jak płotem to na płocie.

Tak czy siak, jest to znak przystosowany do umieszczania na bocznej krawędzi
i nie obowiązuje bynajmniej za znakiem, jak sugerował Andrzej.

--
Tristan
Zatrudnię specjalistę od Kubuntu na latopie, który doprowadzi moje Lenovo
do działania pod Kubuntu 8.04. Może być zdalnie.

do góry

Użytkownik "Tristan" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:g5s618$157$1@news.onet.pl...

> No akurat tu się wykazali ścisłym buractwem, a do tego znajdują się na
> terenie prywatnym i zarządca terenu może określić sobie dowolnie teren wg
> mnie. Ale to przykład bez związku. Ja odnosiłem się do twojego, jak

Na drogach wewnętrznych organizować ruch może sobie właściciel, ale znaki
stawia w/g rozp. min.. Na tych drogach poza wyjątkami używa się znaków w
wersji *MAłE*

> zwykle ,,autorytarnego'' stwierdzenia, że ,,"Treść" znaków zakazu
> obowiązuje *za* znakiem i wszelkie znaki umieszczone na
> ścianach_drzwiach_bramach można o kant dupy obić'', podczas gdy właśnie
> stosowne znaki B-35,36,37,38 w połączeniu z T-26 umieszcza się bardzo
> często na ścianie.

Akurat znak z tabliczką T 26 nie obowiązuje ani za, ani przed znakiem.
--
Maluch

do góry

W odpowiedzi na pismo z sobota 19 lipiec 2008 12:02
(autor Maluch
publikowane na pl.soc.prawo,
wasz znak: <g5sehf$f81$1@nemesis.news.neostrada.pl>):

>> No akurat tu się wykazali ścisłym buractwem, a do tego znajdują się na
>> terenie prywatnym i zarządca terenu może określić sobie dowolnie teren wg
>> mnie. Ale to przykład bez związku. Ja odnosiłem się do twojego, jak
> Na drogach wewnętrznych organizować ruch może sobie właściciel, ale znaki
> stawia w/g rozp. min.. Na tych drogach poza wyjątkami używa się znaków w
> wersji *MAłE*

Pytanie na ile dany teren jest drogą wewnętrzną a na ile w ogóle jako takim
terenem prywatnym. Bo przecie na swoim podwórku możesz sobie walnąć dowolne
zarządzenie dla swoich gości.

>> zwykle ,,autorytarnego'' stwierdzenia, że ,,"Treść" znaków zakazu
>> obowiązuje *za* znakiem i wszelkie znaki umieszczone na
>> ścianach_drzwiach_bramach można o kant dupy obić'', podczas gdy właśnie
>> stosowne znaki B-35,36,37,38 w połączeniu z T-26 umieszcza się bardzo
>> często na ścianie.
> Akurat znak z tabliczką T 26 nie obowiązuje ani za, ani przed znakiem.

Faktycznie, obowiązuje nad znakiem i dotyczy helikopterów. Kurcze, nie
doczytałem.

--
Tristan
Zatrudnię specjalistę od Kubuntu na latopie, który doprowadzi moje Lenovo
do działania pod Kubuntu 8.04. Może być zdalnie.

do góry

Użytkownik "Tristan" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:g5sduq$lrj$1@news.onet.pl...

> No mówi ogólnie o boku placu, więc jeśli bok placu jest ścianą, to na
> ścianie. Jak płotem to na płocie.

A szczegółowo, to mówi o środku boku placu, a stawiany jest w celu
utrzymania przejezdności drogi p.poż. Stoi przy krawędzi i równolegle do
niej. Tak go się umieszcza jak nie ma obiektu.

Jak masz obiekt np. bank, który to obiekt ma ściany, to umieszcza się go w
obliżu obiektu a nie na nim, czytaj ścianie.

> Tak czy siak, jest to znak przystosowany do umieszczania na bocznej
> krawędzi
> i nie obowiązuje bynajmniej za znakiem, jak sugerował Andrzej.

Za nie obowiązuje, ale raczej po bokach. No może na pewnym krótkim odcinku
przed
--
Maluch

do góry

W odpowiedzi na pismo z sobota 19 lipiec 2008 12:11
(autor Maluch
publikowane na pl.soc.prawo,
wasz znak: <g5semi$9af$1@atlantis.news.neostrada.pl>):

>> No mówi ogólnie o boku placu, więc jeśli bok placu jest ścianą, to na
>> ścianie. Jak płotem to na płocie.
> A szczegółowo, to mówi o środku boku placu,

No tak, ale to już detal kosmetyczny.

> a stawiany jest w celu
> utrzymania przejezdności drogi p.poż. Stoi przy krawędzi i równolegle do
> niej. Tak go się umieszcza jak nie ma obiektu.

A jak jest obiekt, to się wiesza na obiekcie. Nie bardzo rozumiem w czym
problem

> Jak masz obiekt np. bank, który to obiekt ma ściany, to umieszcza się go w
> obliżu obiektu a nie na nim, czytaj ścianie.

Skoro jest ściana, to nie widzę powodu do tworzenia dodatkowej przeszkody w
postaci sterczącego znaku. Ja to zawsze widywałem na płocie/ścianie, bo tak
jest rozsądnie.

>> Tak czy siak, jest to znak przystosowany do umieszczania na bocznej
>> krawędzi
>> i nie obowiązuje bynajmniej za znakiem, jak sugerował Andrzej.
> Za nie obowiązuje, ale raczej po bokach. No może na pewnym krótkim odcinku
> przed

Zależy jak definiować przed.... Bo dla mnie po bokach to jest na dość
wąskiej przestrzeni powstałej przez toczenie walca znaku w prawo i lewo.
Zaś przed to jest właśnie w przód od tej powierzchni. Podobnie zresztą jak
np. ograniczenie prędkości obowiązuje ZA znakiem, w sensie ,,za
powierzchnią wyznaczoną przez tenże toczony walec'' a nie tylko tam gdzie
stoi znak.

--
Tristan
Zatrudnię specjalistę od Kubuntu na latopie, który doprowadzi moje Lenovo
do działania pod Kubuntu 8.04. Może być zdalnie.

do góry

Użytkownik "Tristan" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:g5seac$lrj$2@news.onet.pl...
>W odpowiedzi na pismo z sobota 19 lipiec 2008 12:02
> (autor Maluch
> publikowane na pl.soc.prawo,
> wasz znak: <g5sehf$f81$1@nemesis.news.neostrada.pl>):
>
>>> No akurat tu się wykazali ścisłym buractwem, a do tego znajdują się na
>>> terenie prywatnym i zarządca terenu może określić sobie dowolnie teren
>>> wg
>>> mnie. Ale to przykład bez związku. Ja odnosiłem się do twojego, jak
>> Na drogach wewnętrznych organizować ruch może sobie właściciel, ale znaki
>> stawia w/g rozp. min.. Na tych drogach poza wyjątkami używa się znaków w
>> wersji *MAłE*
>
> Pytanie na ile dany teren jest drogą wewnętrzną a na ile w ogóle jako
> takim
> terenem prywatnym. Bo przecie na swoim podwórku możesz sobie walnąć
> dowolne
> zarządzenie dla swoich gości.

Na terenie prywatnym, a ogólnie niedostępnym, to możesz sobie walnąć znaki
wycięte z kartonu i zawiesić na płocie ;)

>>> zwykle ,,autorytarnego'' stwierdzenia, że ,,"Treść" znaków zakazu
>>> obowiązuje *za* znakiem i wszelkie znaki umieszczone na
>>> ścianach_drzwiach_bramach można o kant dupy obić'', podczas gdy właśnie
>>> stosowne znaki B-35,36,37,38 w połączeniu z T-26 umieszcza się bardzo
>>> często na ścianie.
>> Akurat znak z tabliczką T 26 nie obowiązuje ani za, ani przed znakiem.

> Faktycznie, obowiązuje nad znakiem i dotyczy helikopterów. Kurcze, nie
> doczytałem.

To poczytaj jeszcze raz wszystkie moje odpowiedzi na Twoją radosną
twórczość, to zrozumiesz.
--
Maluch

do góry