Użytkownik Robert Tomasik r...@g...pl ...

>> W jakim sensie ? Ze moze tak, moze siak, a moze jeszcze inaczej,
>> czy wlasnie dajesz recepte na morderstwo - jeden wbija noz, drugi
>> wali mlotkiem w glowe, i kto zabil nie wiadomo ?
>
> Dokładnie. Musisz postawić zarzut konkretnemu sprawcy. Znana ze
> studiów prawniczych historia, że we dwóch się przyznamy do zabójstwa
> i jeśli nie da nam sie postawić zarzutu "wspólnie i w porozumieniu",
> to nie da się postawić zarzutu i tyle. Nie ma tu co tupać nóżkami,
> zarzekać sie, że to spiek. To jest bezpośredni skutek stosowania od
> czasów rzymskich zasady domniemania niewinności.

Naprawde dajesz recepte... Tyle ze jak tam by było dwóch łepków a nie
policjantów to mysle ze szybko usiedliby na ławie oskarzonych...
>>
>> Jeden pradem, drugi dusil, to wspoludzial.
>> I po 25 lat..
>
> Nie. W jednym i drugim wypadku można ewentualnie badać przekroczenie
> uprawnień, ale o ile w wypadku tasera jest film, to z tym duszeniem
> już różnie mogło być. Mogło to być w ramach legalnego użycia Środków
> Przymusu Bezpośredniego z ewentualnym przekroczeniem granic, ale nie
> koniecznie.
>>
>> Tylko trzeba przyznac, ze ta decyzja nalezy do prokuratora, a nie
>> do komendanta, a szczegolnie  z-cy KW.
>> I jak prokurator zabrał dowody, to komendant nawet nie wie
>> dokladnie co sie stalo  - choc ponoc nagranie w sejfie komendata
>> komisariatu lezalo..
>
> Niewiadomych w tej sprawie jest masa. Dziennikarze nie mając dostępu
> do danych piszą po prostu bzdury licząc na to - i czasem się udaje -
> że ktoś dementując powie, jak było.
>
A czyja to jest wina ze niewiadomych jest masa?



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wolność to tylko jeszcze jedno słowo dla tych,
którzy nie mają już nic do stracenia. " Janis Joplin

do góry

W dniu sobota, 22 grudnia 2018 22:45:24 UTC+1 użytkownik Robert Tomasik napisał:

> > Nie trzeba mieć inteligencji admirała floty łodzi podwodnych, żeby
> > wyciągnąć wnioski, że ludzi nie przesłuchuje się w kiblu.
>
> Znowu. Tam nikt nikogo nie przesłuchiwał.
>
> >> We  i poczytaj, co to przesłuchanie.
> > W kiblu!!!???
>
> Kodeks akurat miejsca nie określa.

Ja p......e!!!
I najstraszniejsze jest że Ty tak na poważnie
Kiedyś pisałem ze warto cytaty z Twoich wypowiedzi zebrać do kupy.
Chyba się w końcu za t wezmę
Przynosisz wstyd formacji w której służysz/słuzyłeś.

do góry

W dniu 23-12-18 o 13:52, J.F. pisze:

>>> W jakim sensie ? Ze moze tak, moze siak, a moze jeszcze inaczej,
>>> czy wlasnie dajesz recepte na morderstwo - jeden wbija noz, drugi wali
>>> mlotkiem w glowe, i kto zabil nie wiadomo ?
>> Dokładnie. Musisz postawić zarzut konkretnemu sprawcy. Znana ze studiów
> Jak konkretnemu ? Jak sprawca nie jest policjantem, to sie okazuje, ze
> sie da rozwinac fantazje ...

Jeśli gdzieś to tak działa, to jest to nieprawidłowość, a nie reguła i
tyle.

>> Nie. W jednym i drugim wypadku można ewentualnie badać przekroczenie
>> uprawnień, ale o ile w wypadku tasera jest film, to z tym duszeniem już
>> różnie mogło być.
> A na tym filmie z tasera nie widac przypadkiem, jak drugi dusi/trzyma za
> szyje ?
> To wspolnie i w porozumieniu.

Nie pamiętam i nie chce mi się analizować. Ale nawet, jakby to było, to
codo zasady duszenie jest akurat jednym ze środków SPB. Weź rzuć okiem
na zawody JUDO czy pokazy JU-JITSU,SAMBO itp. Regularnie sie duszą i
nikt nie ginie. Wiec od samego obrazu duszenia akurat zarzutu postawić
nie sposób.
>
>> Mogło to być w ramach legalnego użycia Środków
>> Przymusu Bezpośredniego z ewentualnym przekroczeniem granic, ale nie
>> koniecznie.
> A ofiara w kajdankach.
> Kto was w ogole tego duszenia uczy  ?

Nas, to nie wiem. Moich instruktorów mógłbym Ci ewentualnie wskazać, ale
t0o niewiele do sprawy pewnie wniesie.
>
> No i ciagle jest trup. Wiec na moj gust to mamy nieumyslne spowodowanie
> smierci, napad z uzyciem niebezpiecznego narzedzia, znecanie.
> No i ze skutkiem smiertelnym, skoro sekcja nie wykazala innej przyczyny
> zgonu.
> A ci co stali obok - za wspoludzial, i dodatkowe dwa latka za
> niedopelnienie obowiazkow.
> Tylko kto potem prokurara bedzie bronil  :-)

Nie chcę zajmować stanowiska w sprawie Stachowiaka.

> Na szczescie troche dostepu do danych zdobyli.
> A teraz powinien im Duda order dac, za Zaslugi dla Rzeczypospolitej.

Mam odmienny "podgląd" na tę sprawę :-)

do góry

W dniu 23-12-18 o 13:59, Budzik pisze:

>> Dokładnie. Musisz postawić zarzut konkretnemu sprawcy. Znana ze
>> studiów prawniczych historia, że we dwóch się przyznamy do zabójstwa
>> i jeśli nie da nam sie postawić zarzutu "wspólnie i w porozumieniu",
>> to nie da się postawić zarzutu i tyle. Nie ma tu co tupać nóżkami,
>> zarzekać sie, że to spiek. To jest bezpośredni skutek stosowania od
>> czasów rzymskich zasady domniemania niewinności.
> Naprawde dajesz recepte... Tyle ze jak tam by było dwóch łepków a nie
> policjantów to mysle ze szybko usiedliby na ławie oskarzonych...

Ależ to się normalnie dzieje. Weź prześledź ilość zarzutów udziału w
bójce ze skutkiem śmiertelnym bez skazana kogokolwiek za zabójstwo. No
przecież ktoś z nich zabił.

>> Niewiadomych w tej sprawie jest masa. Dziennikarze nie mając dostępu
>> do danych piszą po prostu bzdury licząc na to - i czasem się udaje -
>> że ktoś dementując powie, jak było.
> A czyja to jest wina ze niewiadomych jest masa?

Sądzisz, że zdymisjonowanego komendanta?

do góry

W dniu 23-12-18 o 13:59, Budzik pisze:

>> Zauważ, że próbujesz dowodzić przyczyny śmierci filmem z tasera, a z
>> sekcji zwłok wynikało, że mógł zostać uduszony - kabelkiem od tasera? A
>> w zarzucie musisz napisać kto i jak. Nie da sie postawić zarzutu, że
>> może udusili, a może porazili,ale jednak zabili.
> Czyli kabelkiem mozna?
> Robert, zaczynam myslec, ze zaczałes swieta wczesniej... :(
>
Tylko dlatego, że nie zgadzam się z Twoim poglądem, czy masz jeszcze
jakieś argumenty?

do góry

Użytkownik napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:f11df841-516a-4978-a3ef-e3d47293728d@go
oglegroups.com...
>> Komendant
>VS
>> był zastępcą komendanta
>Czytacie sami co pastujecie?

>Ilu komendantów czy ich zastępców poleciało za:
> "w latach 2012-2015 na komisariatach policji zginęły 42 osoby"
>Ktoś w ogóle słyszał o jakichś wypadkach za czasów peło?

Moze nie bylo o czym pisac.

https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-prokuratura-s
prawdzi-dlaczego-mezczyzna-zmarl-w-izbie-wytrze,nId,
369655

Ale prawde mowiac - nie pamietam, czy dyrektora izby zwalniano za
kazdym razem.

No i izba jest samorzadowa, tu prezydent wroclawia jest odpowiedzialny
(posrednio).
Mogl tez Izbe zamknac i pozbyc sie klopotu.

J.

do góry

W dniu 23-12-18 o 14:01, Kris pisze:

>>>> We  i poczytaj, co to przesłuchanie.
>>> W kiblu!!!??
>> Kodeks akurat miejsca nie określa.
> Ja p......e!!!
> I najstraszniejsze jest że Ty tak na poważnie

Jak najbardziej.

> Kiedyś pisałem ze warto cytaty z Twoich wypowiedzi zebrać do kupy.
> Chyba się w końcu za t wezmę
> Przynosisz wstyd formacji w której służysz/słuzyłeś.
>
Faktycznie. Za często mam odmienny od Ciebie pogląd. Jak niemożna
argumentami, to będziemy straszyć kolegami :-)

Znajdź najpierw odpowiedź na pytanie, czy to było w ogóle jakiekolwiek
przesłuchanie. Jak już znajdziesz i przez przypadek w jakiś
skomplikowany sposób doszedł byś do wniosku, że to było przesłuchanie,
to wskaż mi uprzejmie przepis zabraniający dokonania tego "w
szczególnych wypadkach" w ubikacji. Osobiście z różnych powodów
przesłuchiwałem ludzi naprawdę w dziwnych miejscach i jak dotąd nikt do
nie nie miał pretensji. Po prostu tak wypadło.

Natomiast to, co widać na filmie z tasera z przesłuchaniem nie ma
absolutnie nic wspólnego.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5c1f896f$0$500$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 23-12-18 o 13:59, Budzik pisze:
>> Naprawde dajesz recepte... Tyle ze jak tam by było dwóch łepków a
>> nie
>> policjantów to mysle ze szybko usiedliby na ławie oskarzonych...

>Ależ to się normalnie dzieje. Weź prześledź ilość zarzutów udziału w
>bójce ze skutkiem śmiertelnym bez skazana kogokolwiek za zabójstwo.
>No
>przecież ktoś z nich zabił.

Zycia nie znasz, czy ukrywasz ?
Jak cie jakis pijany bedzie zaczepial, to oczywiscie bedzie "udzial w
bojce", a jak czterech cie pobije, to nie wiadomo kto.

No chyba ze poslem PiS jestes, to sam mozesz zaczepiac.

J.

do góry

W dniu 21-12-18 o 18:40, RadoslawF pisze:

>>> Bicie skutych aresztantów i traktowanie ich paralizatorem to już
>>> nie chamstwo i dlatego je tolerujesz?
>> Z czego wnosisz, że toleruję?
> Z twoich wypowiedzi na temat tych bandytów jak i na temat
> ich przełożonych.

Na temat "tych bandytów", to w ogóle nie piszę. Sąd jest od tego. Zapadł
już wyrok?

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5c1f88f4$0$500$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 23-12-18 o 13:52, J.F. pisze:
>> A na tym filmie z tasera nie widac przypadkiem, jak drugi
>> dusi/trzyma za
>> szyje ?
>> To wspolnie i w porozumieniu.

>Nie pamiętam i nie chce mi się analizować. Ale nawet, jakby to było,
>to
>codo zasady duszenie jest akurat jednym ze środków SPB. Weź rzuć
>okiem
>na zawody JUDO czy pokazy JU-JITSU,SAMBO itp. Regularnie sie duszą i
>nikt nie ginie. Wiec od samego obrazu duszenia akurat zarzutu
>postawić
>nie sposób.

>>> Mogło to być w ramach legalnego użycia Środków
>>> Przymusu Bezpośredniego z ewentualnym przekroczeniem granic, ale
>>> nie
>>> koniecznie.
>> A ofiara w kajdankach.
>> Kto was w ogole tego duszenia uczy ?

>Nas, to nie wiem. Moich instruktorów mógłbym Ci ewentualnie wskazać,
>ale
>t0o niewiele do sprawy pewnie wniesie.

Policjantow ogolnosci mam na mysli.
Bo ze w Judo sie przewiduje, to wiem, ale zeby policjantow uczyc dusic
ofiary, to mi sie niezbyt podoba.

>> Na szczescie troche dostepu do danych zdobyli.
>> A teraz powinien im Duda order dac, za Zaslugi dla
>> Rzeczypospolitej.

>Mam odmienny "podgląd" na tę sprawę :-)

To widac, ale dzieki nim i ich dojsciom znamy jednak afere,
przynajmniej czesciowo.
I teraz mozna oceniac policjantow, prokuratora, komendanta, ministra.

I wlasnie dlatego order im sie nalezy, nawet, jeli prezydentowi sie to
nie podoba :-)

J.

do góry