A.L. wrote:
> On Thu, 17 Oct 2013 03:34:44 +0200, "1634Racine" <1...@R...pl>
> wrote:
>
>> 1634Racine in news:525d6bb1$0$2298$65785112@news.neostrada.pl
>>> jakie sa regulacje prawne, ktore pozwalaja zabronic fotografowania w
>>> muzeach (np. obrazy, wystawa w Muzeum Narodowym), lub w obiektach ,
>>> ktore uznaje sie za zabytkowe i same w sobie sa
>>> "wystawa-ekspozycja" (np. wnetrza ktoregos z łódzkich pałacow)?
>>
>>
>> jeszcze dodam taki incydent zaobserwowany z miesiac temu w
>> M.Narodowym: duza wystawa, zwiedzajacych "w miare", ktos trzyma
>> dluzszy czas przy oku maly aparat cyfrowy, taka "idiotenkamerke"
>> samsungowa/nikonowa/"jakas tam", wielkosci dloni, najwyrazniej
>> panoramuje; po chwili podchodzi straznik i mowi, ze zdjecia to sobie
>> mozna robic, ale filmow NIE.
>>
>> Ja intuicyjnie czuje, ze gdyby to byl FILM zawodowo robiony, albo
>> np. ekipa tv (news...) - to OK, potrzebna zgoda, z jakichs powodow.
>> Wlasnie: z jakich powodow wowczas potrzebna zgoda...? Bo lampy
>> zapalą? zakloca spokoj zwiedzajacym? cicho moga pracowac...
>> Ale:
>> na jakiej podstawie muzeum zabrania wykonac amatorska notacje filmowa
>> fotograficznym aparatem cyfrowym pozwalajac jednoczesnie tym samym
>> ap. wykonywac zwykle foto?
>>
>>
>
> Eksponaty w muzeum, nawet panstwowym, niekoniecznie sa wlasnoscia
> muzeum. Czesto sa wypozyczane z kolekcji prywatnych. Prywatny
> wlasciciel uzycza eksponatu na okreslonych warunkach, miedzy innymi
> dotyczacych fotografowania. Jako wlasciciel, moze miec ochote aby
> wizerunki jego eksponatu nie krazyly niekontrolowane po swiecie.
>
> Muzeum, nawet panstwowe, ma do wyboru a) zezwolic fotografowac jak
> leci, zdajac sobie sprawe ze nie bedzie moglo wystawiac niektorych
> eksponatow, b) ustalic reguly fotografowania oddzielnie dla kazdego
> eksponatu, przy kazdym ustawiajac ciecia ktory bedzie kontrolowal, c)
> zabronic fotografowania w ogole.
>
> Na ogol ma miejce c). Zgodnei ze zdrowym rozsadkiem.

drogi A.L.

muzeum sobie może jak jest firmą prywatną pana A.L. ale nie jeśli jest
instytucją pańśtwową, bo wtedy obowiązują w nim przepisy obowiązujące w RP.

do góry

W dniu 2013-10-17 16:30, Marek Dyjor pisze:

>> eksponatu, przy kazdym ustawiajac ciecia ktory bedzie kontrolowal, c)
>> zabronic fotografowania w ogole.
>>
>> Na ogol ma miejce c). Zgodnei ze zdrowym rozsadkiem.
>

> drogi A.L.
>
> muzeum sobie może jak jest firmą prywatną pana A.L. ale nie jeśli jest
> instytucją pańśtwową, bo wtedy obowiązują w nim przepisy obowiązujące w RP.

Jak jest firmą prywatną, to przepisy państwowe (choćby i ministerialne
rozporządzenia) i tak mają priorytet przed widzimisiami właściciela.
Spróbuj sobie napisać na knajpie "rudym wstęp wzbroniony".

Nie żyjemy w państwie prawa.

... a praktyka pokazuje, że jak jest "instytucją państwową", to decyzje
kierownictwa mają moc nawet jeśli stoją w sprzeczności z tzw. "prawem",
dopóki ktoś się nie postawi na ostro. Patrz np. jeszcze niedawno
obowiązujące stawki za kserokopię na poziomie 5zł/str albo nadal
obowiązujący zakaz samodzielnego fotokopiowania akt podpisany przez
prezesa sądu rejonowego.

--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.

do góry

On Wed, 16 Oct 2013, PlaMa wrote:

> W dniu 2013-10-15 21:44, qwerty pisze:
>
>> Jedyny zakaz fotografowania obiektów państwowych (ale ważnych dla
>> bezpieczeństwa i obronności państwa) reguluje rozporządzenie Rady
>> Ministrów z 24 czerwca 2003 r. w sprawie obiektów szczególnie ważnych
>> dla bezpieczeństwa i obronności państwa oraz ich szczególnej ochrony
>> http://www.bierun.slaska.policja.gov.pl/a-to-ciekawe
/art26,zakaz-fotografowania-gdzie-kiedy-i-kogo-dotyc
zy.html
>
> "obiekty podległe służbom mundurowym (np. komendy, więzienia)
> i administracyjnym"
>
> Czyli nie mogę jednak fotografować więzień i komend?!

A może by tak bez syndromu trawniczka... czyli przeczytać całość :D

> Jeszcze całkiem niedawno była mowa, że można.

Tam jest słowo "zamknięte".
Czyli tam, gdzie nie da się *WEJŚĆ* bez spełnienia pewnych wymogów.
Z siekierą też Cię do środka nie wpuszczą. Chyba.

W opisie mi nie pasuje jedna sprawa - w kwestiach przepisów które
dotyczą ciężkich pieniędzy (czytaj: podatkowych), zainteresowane
strony na ogół docierają do etapu uznania przez sąd za "oczywiste"
że rozporządzenie nie może uchylać konstytucji ani ustaw.
AFAIR wyrok że niedopuszczalna jest konstrukcja zakazania ustawą
"prawie wszystkiego" a dopuszczenie wyjątków rozporządzeniem
stanowi naruszenie tej zasady (jako faktyczne pełnomocnictwo
do wydawania dekretów, nie przewidziane w polskim prawie)
też jest.
W tym kontekście wydanie w rozporządzeniu zakazu fotografowania
zapór wodnych IMO wygląda na niekonstytucyjne.
Pomijając oczywiście sensowność takich zakazów, bo głównie to
one mogą nadawać się do nadużywania :> (a nie do ochrony
czegokolwiek)
No, CHYBA że jest zastrzeżenie jak wyżej (sprowadzające się
do zakazu fotografowania tego, czego z zewnątrz NIE WIDAĆ).

pzdr, Gotfryd

do góry

On Thu, 17 Oct 2013 09:13:46 -0500, witek
<w...@g...pl.invalid> wrote:

>
>ale niezgodnie z prawem.
>

Jakim prawem? Konkretnie poprosze.

A.L.

do góry

On Thu, 17 Oct 2013 16:30:36 +0200, "Marek Dyjor"
<m...@p...onet.pl> wrote:

>A.L. wrote:
>> On Thu, 17 Oct 2013 03:34:44 +0200, "1634Racine" <1...@R...pl>
>> wrote:
>>
>>> 1634Racine in news:525d6bb1$0$2298$65785112@news.neostrada.pl
>>>> jakie sa regulacje prawne, ktore pozwalaja zabronic fotografowania w
>>>> muzeach (np. obrazy, wystawa w Muzeum Narodowym), lub w obiektach ,
>>>> ktore uznaje sie za zabytkowe i same w sobie sa
>>>> "wystawa-ekspozycja" (np. wnetrza ktoregos z łódzkich pałacow)?
>>>
>>>
>>> jeszcze dodam taki incydent zaobserwowany z miesiac temu w
>>> M.Narodowym: duza wystawa, zwiedzajacych "w miare", ktos trzyma
>>> dluzszy czas przy oku maly aparat cyfrowy, taka "idiotenkamerke"
>>> samsungowa/nikonowa/"jakas tam", wielkosci dloni, najwyrazniej
>>> panoramuje; po chwili podchodzi straznik i mowi, ze zdjecia to sobie
>>> mozna robic, ale filmow NIE.
>>>
>>> Ja intuicyjnie czuje, ze gdyby to byl FILM zawodowo robiony, albo
>>> np. ekipa tv (news...) - to OK, potrzebna zgoda, z jakichs powodow.
>>> Wlasnie: z jakich powodow wowczas potrzebna zgoda...? Bo lampy
>>> zapalą? zakloca spokoj zwiedzajacym? cicho moga pracowac...
>>> Ale:
>>> na jakiej podstawie muzeum zabrania wykonac amatorska notacje filmowa
>>> fotograficznym aparatem cyfrowym pozwalajac jednoczesnie tym samym
>>> ap. wykonywac zwykle foto?
>>>
>>>
>>
>> Eksponaty w muzeum, nawet panstwowym, niekoniecznie sa wlasnoscia
>> muzeum. Czesto sa wypozyczane z kolekcji prywatnych. Prywatny
>> wlasciciel uzycza eksponatu na okreslonych warunkach, miedzy innymi
>> dotyczacych fotografowania. Jako wlasciciel, moze miec ochote aby
>> wizerunki jego eksponatu nie krazyly niekontrolowane po swiecie.
>>
>> Muzeum, nawet panstwowe, ma do wyboru a) zezwolic fotografowac jak
>> leci, zdajac sobie sprawe ze nie bedzie moglo wystawiac niektorych
>> eksponatow, b) ustalic reguly fotografowania oddzielnie dla kazdego
>> eksponatu, przy kazdym ustawiajac ciecia ktory bedzie kontrolowal, c)
>> zabronic fotografowania w ogole.
>>
>> Na ogol ma miejce c). Zgodnei ze zdrowym rozsadkiem.
>
>drogi A.L.
>
>muzeum sobie może jak jest firmą prywatną pana A.L. ale nie jeśli jest
>instytucją pańśtwową, bo wtedy obowiązują w nim przepisy obowiązujące w RP.

Jakie pzrepisy? Konkretnie poprosze.

A.L.

do góry

W dniu 17.10.2013 16:30, Marek Dyjor pisze:

> drogi A.L.
>
> muzeum sobie może jak jest firmą prywatną pana A.L. ale nie jeśli jest
> instytucją pańśtwową, bo wtedy obowiązują w nim przepisy obowiązujące w RP.

Przepraszam bardzo, czyżbyś twierdził, że na terenie prywatnym przepisy
danego kraju nie działają? ;->
--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

W dniu 17.10.2013 16:42, sqlwiel pisze:

> Jak jest firmą prywatną, to przepisy państwowe (choćby i ministerialne
> rozporządzenia) i tak mają priorytet przed widzimisiami właściciela.
> Spróbuj sobie napisać na knajpie "rudym wstęp wzbroniony".

No, zależy jakie masz plecy - kiedyś była dość głośna sprawa o knajpie
żeńskich szowinistek z jakiejś lokalnej palestry, gdzie mężczyzn nie
wpuszczano lub zmuszano do zakładania ośmieszających peruk.

Jeden zaprotestował, to potem znaleźli u niego dziecięcą pornografię i
oddał sprawę knajpy walkowerem.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

Użytkownik "A.L." <a...@a...com> napisał w wiadomości
news:nuq069dj78jqsjfv81hm5i4msrpdalvng0@4ax.com...
> On Thu, 17 Oct 2013 16:30:36 +0200, "Marek Dyjor"
> <m...@p...onet.pl> wrote:
>
>>A.L. wrote:
>>> On Thu, 17 Oct 2013 03:34:44 +0200, "1634Racine" <1...@R...pl>
>>> wrote:
>>>
>>>> 1634Racine in news:525d6bb1$0$2298$65785112@news.neostrada.pl
>>>>> jakie sa regulacje prawne, ktore pozwalaja zabronic fotografowania w
>>>>> muzeach (np. obrazy, wystawa w Muzeum Narodowym), lub w obiektach ,
>>>>> ktore uznaje sie za zabytkowe i same w sobie sa
>>>>> "wystawa-ekspozycja" (np. wnetrza ktoregos z łódzkich pałacow)?
>>>>
>>>>
>>>> jeszcze dodam taki incydent zaobserwowany z miesiac temu w
>>>> M.Narodowym: duza wystawa, zwiedzajacych "w miare", ktos trzyma
>>>> dluzszy czas przy oku maly aparat cyfrowy, taka "idiotenkamerke"
>>>> samsungowa/nikonowa/"jakas tam", wielkosci dloni, najwyrazniej
>>>> panoramuje; po chwili podchodzi straznik i mowi, ze zdjecia to sobie
>>>> mozna robic, ale filmow NIE.
>>>>
>>>> Ja intuicyjnie czuje, ze gdyby to byl FILM zawodowo robiony, albo
>>>> np. ekipa tv (news...) - to OK, potrzebna zgoda, z jakichs powodow.
>>>> Wlasnie: z jakich powodow wowczas potrzebna zgoda...? Bo lampy
>>>> zapalą? zakloca spokoj zwiedzajacym? cicho moga pracowac...
>>>> Ale:
>>>> na jakiej podstawie muzeum zabrania wykonac amatorska notacje filmowa
>>>> fotograficznym aparatem cyfrowym pozwalajac jednoczesnie tym samym
>>>> ap. wykonywac zwykle foto?
>>>>
>>>>
>>>
>>> Eksponaty w muzeum, nawet panstwowym, niekoniecznie sa wlasnoscia
>>> muzeum. Czesto sa wypozyczane z kolekcji prywatnych. Prywatny
>>> wlasciciel uzycza eksponatu na okreslonych warunkach, miedzy innymi
>>> dotyczacych fotografowania. Jako wlasciciel, moze miec ochote aby
>>> wizerunki jego eksponatu nie krazyly niekontrolowane po swiecie.
>>>
>>> Muzeum, nawet panstwowe, ma do wyboru a) zezwolic fotografowac jak
>>> leci, zdajac sobie sprawe ze nie bedzie moglo wystawiac niektorych
>>> eksponatow, b) ustalic reguly fotografowania oddzielnie dla kazdego
>>> eksponatu, przy kazdym ustawiajac ciecia ktory bedzie kontrolowal, c)
>>> zabronic fotografowania w ogole.
>>>
>>> Na ogol ma miejce c). Zgodnei ze zdrowym rozsadkiem.
>>
>>drogi A.L.
>>
>>muzeum sobie może jak jest firmą prywatną pana A.L. ale nie jeśli jest
>>instytucją pańśtwową, bo wtedy obowiązują w nim przepisy obowiązujące w
>>RP.
>
> Jakie pzrepisy? Konkretnie poprosze.

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU1997005
0024

do góry

On Sat, 19 Oct 2013 11:30:17 +0200, "Robert Tomasik"
<r...@g...pl> wrote:

>Użytkownik "A.L." <a...@a...com> napisał w wiadomości
[...]
>> Jakie pzrepisy? Konkretnie poprosze.
>
>http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU199700
50024

Tam nic nie ma o fotografowaniu. jest natomiast ze muzeum ma prawo
ustalic zasady korzystania z zasobow

A.L.

do góry

W dniu 19.10.2013 16:56, A.L. pisze:

>> http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU1997005
0024
>
> Tam nic nie ma o fotografowaniu. jest natomiast ze muzeum ma prawo
> ustalic zasady korzystania z zasobow

"Oglądanie eksponatów wyłącznie dla członków KRK z aktualnym
zaświadczeniem o spowiedzi i tacy" ;)

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry