Czy ktoś może mi wyjaśnić dlaczego emeryt, który przekroczy określoną
kwotę zarobków traci prawo do emerytury? Czy ktoś na tym zyskuje/
traci? Przecież wynagrodzenia płaci pracodawca i jest od niego
odprowadzany podatek i ubezpieczenie(?). W sumie powoduje to tylko
bezsensowną biurokrację i wątpliwości ile można zarobić.

A może się mylę. Czy wpływy budżetu spadłyby gdyby znieść to
ograniczenie?


Dodam tylko, że nie ma to nic wspólnego z hasłami głoszonymi przed
wyborami. Po prostu mnie to zastanowiło.

--
plusz

do góry

plusz pisze:
> Czy ktoś może mi wyjaśnić dlaczego emeryt, który przekroczy określoną
> kwotę zarobków traci prawo do emerytury? Czy ktoś na tym zyskuje/
> traci? Przecież wynagrodzenia płaci pracodawca i jest od niego
> odprowadzany podatek i ubezpieczenie(?). W sumie powoduje to tylko
> bezsensowną biurokrację i wątpliwości ile można zarobić.


Ograniczenie zarobków dotyczy tylko osób na wcześniejszej emeryturze.
Kobieta, która ukończyła lat 60, lub 65-letni mężczyzna mogą dorabiać
bez ograniczeń.


Skąd się to bierze? W opinii polityków, jak również w sławnym
orzeczeniu sądu, emerytura to nie jest zebrany w ciągu życia kapitał,
tylko zasiłek łaskawie wypłacany przez państwo. Skoro Polacy zgadzają
się, aby państwo decydowało o wysokości emerytur, to i to samo państwo
ma prawo ograniczyć ich przyznawanie.

Sytuacja ta będzie się pogłębiać w miarę upływu lat i bankructwa
obecnego systemu emerytalnego - poprzez wydłużanie wieku emerytalnego i
odbieranie emerytur osobom, które osiągają inne dochody - furtka prawna
została już otwarta:

Orzeczenie trybunału konstytucyjnego z 7 lutego 2006r.
"ograniczenie prawa do uzyskiwania świadczeń emerytalno-rentowych, w
sytuacji uzyskiwania innych dochodów, w tym wynagrodzenia z pracy, jest
co do zasady dopuszczalne"

bankructwo ZUSu umożliwia ograniczenia w wypłacaniu emerytur:
"ochrona praw nabytych nie oznacza nienaruszalności tych praw i nie
wyklucza stanowienia regulacji mniej korzystnych. Ich naruszanie jest
zaś dopuszczalne, jeśli przemawiają za tym inne normy i wartości
konstytucyjne"

Polecam odkładać na emeryturę prywatnie, jak najmniej dawać ZUSowi.

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

On 10 Paź, 10:49, Liwiusz <l...@p...onet.pl> wrote:

> Skąd się to bierze? W opinii polityków, jak również w sławnym
> orzeczeniu sądu, emerytura to nie jest zebrany w ciągu życia kapitał,
> tylko zasiłek łaskawie wypłacany przez państwo.

Przeciez w wypadku wiekszosci dzisiejszych emerytow dokladnie tak
jest, bo zadnego kapitalu sobie nie uzbierali.

do góry

KRZYZAK pisze:
> On 10 Paź, 10:49, Liwiusz <l...@p...onet.pl> wrote:
>
>> Skąd się to bierze? W opinii polityków, jak również w sławnym
>> orzeczeniu sądu, emerytura to nie jest zebrany w ciągu życia kapitał,
>> tylko zasiłek łaskawie wypłacany przez państwo.
>
> Przeciez w wypadku wiekszosci dzisiejszych emerytow dokladnie tak
> jest, bo zadnego kapitalu sobie nie uzbierali.


Kapitał był lokowany również w Państwowe firmy. O o ile prawdą jest,
że wiele z tych firm nie była wiele warta, o tyle część z nich została
jednak sprywatyzowana i te pieniądze powinny pójść na emerytury.

Obecnie sytuacja jest podobna - niby są składki na kontach
emerytalnych, ale 30-latek obecnie nie wie, kiedy otrzyma emeryturę, w
jakiej formie, w jaki sposób zostanie obliczona jej wysokość, to
wszystko zależy od woli polityków rządzących za 30 lat.

Teoretycznie może się okazać, że 30-latek będzie mógł przejść na
emeryturę dopiero w wieku 80 lat.

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

W odpowiedzi na pismo z środa, 10 października 2007 10:40
(autor plusz
publikowane na pl.soc.prawo,
wasz znak: <1...@r...googlegroups.co
m>):

> Czy ktoś może mi wyjaśnić dlaczego emeryt, który przekroczy określoną
> kwotę zarobków traci prawo do emerytury? Czy ktoś na tym zyskuje/
> traci?

Nieemeryci.
Taki emeryt jest na garnuszku młodych, a do tego nie płaci składek o ile
wiem... Więc jak pracuje to odbiera pracę młodym... Miałem znajomego, co
tylko emerytów zatrudniał, bo właśnie dzięki brakowi składek był do przodu.

Więc taki emeryt jedzie na garnuszku pracujących, jest konkurencyjniejszy o
składki oraz o to, że może zarobić mniej, bo i tak + emerytura jest na
bonusie i odbiera innym pracę.
--
Tristan
Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
napisz tu: b...@n...pl o...@n...pl t...@w...pl
k...@n...pl

do góry

W odpowiedzi na pismo z środa, 10 października 2007 11:35
(autor Liwiusz
publikowane na pl.soc.prawo,
wasz znak: <fei6d5$4lc$1@news.onet.pl>):

> Obecnie sytuacja jest podobna - niby są składki na kontach
> emerytalnych, ale 30-latek obecnie nie wie, kiedy otrzyma emeryturę, w
> jakiej formie, w jaki sposób zostanie obliczona jej wysokość, to
> wszystko zależy od woli polityków rządzących za 30 lat.

Dlatego żaden obecny 30latek nie zakłada chyba że będzie miał emeryturę. Wie
dobrze, że to co teraz płaci, to płaci na zasranych nierobów, którzy poszli
dzięki fatalnym posunięciom rządów na emerytury w wieku 40 lat z groszami i
teraz siedzą w familokach i żłopią gorzałę za kasę tych naiwnych co dalej
pracują.

--
Tristan
Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
napisz tu: b...@n...pl o...@n...pl t...@w...pl
k...@n...pl

do góry

Tristan pisze:
> W odpowiedzi na pismo z środa, 10 października 2007 10:40
> (autor plusz
> publikowane na pl.soc.prawo,
> wasz znak: <1...@r...googlegroups.co
m>):
>
>> Czy ktoś może mi wyjaśnić dlaczego emeryt, który przekroczy określoną
>> kwotę zarobków traci prawo do emerytury? Czy ktoś na tym zyskuje/
>> traci?
>
> Nieemeryci.
> Taki emeryt jest na garnuszku młodych, a do tego nie płaci składek o ile
> wiem... Więc jak pracuje to odbiera pracę młodym... Miałem znajomego, co
> tylko emerytów zatrudniał, bo właśnie dzięki brakowi składek był do przodu.
>
> Więc taki emeryt jedzie na garnuszku pracujących, jest konkurencyjniejszy o
> składki oraz o to, że może zarobić mniej, bo i tak + emerytura jest na
> bonusie i odbiera innym pracę.


Uważasz zatem, podobnie jak duża część polityków, że emerytura to nie
jest świadczenie, które emeryt wypracował sobie podczas życia, i które w
związku z tym należy mu się jak psu micha, tylko jałmużna od państwa,
którą państwo może dawać lub nie, według swojego uznania.

Rozwiązaniem problemu pracujących emerytów i ich dumpingu płacowym
nie jest zakaz pracy, tylko zniesienie obowiązku płacenia składek
również przez młode osoby. Tak byłoby uczciwiej.

Poza tym jesteś niekonsekwentny - równie dobrze zaniżać pracę może
osoba, która ma na koncie np. 100 000zł (nie zależy jej tak bardzo na
wysokości pensji, bo może jeszcze dorobić na odsetkach). Albo taka,
która ma wiele dzieci i bardziej zależy jej na pracy (zgodzi się na
niższą pensję). Zakażmy im pracować!

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

Liwiusz <l...@p...onet.pl> napisal:
> Uważasz zatem, podobnie jak duża część polityków, że emerytura to nie
> jest świadczenie, które emeryt wypracował sobie podczas życia, i które w
> związku z tym należy mu się jak psu micha, tylko jałmużna od państwa,
> którą państwo może dawać lub nie, według swojego uznania.

Obecni emeryci nie wypracowali emerytur, ktore w tej chwili
pobieraja. Gdyby na serio potraktowac emerytury jako swiadczenie
odlozone, to emerytury powinny zostac od 2 do 3 razy zredukowane.
Przypomnij sobie, ile wynosi obecny wspolczynnik okreslajacy
wysokosc emerytury wzgledem sredniej placy. O ile pamiec
mnie nie myli wynosi ok. 70...80% i to przy niegdysiejszych
bardzo niskich skladkach ZUS. Prognoza dla przyszlych
emerytur przy obecnych monstrualnych skladkach wynosi 40% i nizej.

> Rozwiązaniem problemu pracujących emerytów i ich dumpingu płacowym
> nie jest zakaz pracy, tylko zniesienie obowiązku płacenia składek
> również przez młode osoby. Tak byłoby uczciwiej.

Prosciej: niech pobieraja sobie emerytury z "wypracowanych" srodkow,
ale niech z pracy biezacej placa skladki ZUS. Nie zgodze sie na
dumping placowy ze strony osob, ktore zeruja na moich biezacych
skladkach.

> Poza tym jesteś niekonsekwentny - równie dobrze zaniżać pracę może
> osoba, która ma na koncie np. 100 000zł (nie zależy jej tak bardzo na
> wysokości pensji, bo może jeszcze dorobić na odsetkach).

Jaja obie robisz? Odsetki miesieczne ze 100 kzl sa na poziomie 300 zl.
A jak zmienisz baze na 1 Mzl to nie licz, ze ktos bedzie pracowal :)

> Albo taka, która ma wiele dzieci i bardziej zależy jej na pracy
> (zgodzi się na niższą pensję).

To juz nie jest dumping, tylko tanszy pracownik.
--
Pozdrawiam,

Jacek

do góry

Jacek_P pisze:
> Liwiusz <l...@p...onet.pl> napisal:
>> Poza tym jesteś niekonsekwentny - równie dobrze zaniżać pracę może
>> osoba, która ma na koncie np. 100 000zł (nie zależy jej tak bardzo na
>> wysokości pensji, bo może jeszcze dorobić na odsetkach).
>
> Jaja obie robisz? Odsetki miesieczne ze 100 kzl sa na poziomie 300 zl.
> A jak zmienisz baze na 1 Mzl to nie licz, ze ktos bedzie pracowal :)

Ale jak zwiększymy do 200 000zł, to wyjdzie na to, że taki rentier
dostaje skromną emeryturę (700zł).

>
>> Albo taka, która ma wiele dzieci i bardziej zależy jej na pracy
>> (zgodzi się na niższą pensję).
>
> To juz nie jest dumping, tylko tanszy pracownik.

Tak samo jak emeryt.


--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@p...onet.pl> napisał w >
> To juz nie jest dumping, tylko tanszy pracownik.
> Tak samo jak emeryt.
Dajcie już spokój emerytom, Nie wiem jak jest w umowie o pracę, ale jak
emeryt pracuje na umowę - zlecenie to płaci
wszystko:ubezpieczenie rentowe, chorobowe, fundusz zdrowia, podatki, tak jak
inni na umowę. Może tylko tam pracują bo są znani pracodawcy jako lepsi
pracownicy, bardziej sumienni no i trochę mniej dostają za tą prace. A jak
zarobią trochę powyżej niż 1500 zł miesięcznie to im zmniejszają emeryturę.
Zipi

do góry