On 13 Kwi, 23:21, witek <w...@g...pl.invalid> wrote:
> On 4/13/2011 3:52 PM, goldi wrote:
>
>
>
> > On 13 Kwi, 15:13, "JeSt"<o...@w...eu>  wrote:
> >> U ytkownik "Czarna teczka"  napisa w wiadomo ci grup
> >> dyskusyjnych:1...@n...onet.pl
...
>
> >>http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,942
3713,Proboszcz_z_Wa...
>
> >>> Czy czarnej mafii wolno wi cej, czy mo na od tak sobie zag usza sygna
> >>> GSM?
>
> >> Primo:
> >> ............. Jako e w proboszcz jest gospodarzem tego obiektu (w
> >> zast pstwie Pana Boga, oczywi cie :-)),
>
> >> Guzik prawda. W a cicielem ko cio a nie jest Pan B g, wi c proboszcz go nie
> >> zast puje.
> >> W a cicielem obiektu s parafianie.
>
> > Pr dzej w a cicielem obiektu jest parafia, a jej organem jest
> > proboszcz.
>
> Parafia (po za drobnymi wyj tkami na wiecie) nie jest w a cicielem
> obiektu i w zasadzie nie ma nic do powiedzenia jesli o to chodzi.

Dlaczego parafia nie miałaby być właścicielem budynku kościoła ? Ma
przecież osobowość prawną, a kościół parafialny jest podstawą rzeczą
wykorzystywaną w działalności parafii, więc każde inne rozwiązanie
(własność diecezji, specjalnie powołanej fundacji etc. jest dużo mniej
logiczne).

do góry

On 4/13/2011 11:55 PM, goldi wrote:
>
> Dlaczego parafia nie miałaby być właścicielem budynku kościoła ?

Bo tak sobie wpisali w prawie koscielnym.

Na bazie prawa cywilnego moze, ale wowczas zaden biskup nie ustanowi tam
parafii, bo nie i juz. I co mu zrobisz.

zauwaz, ze nie napisalem, "nie moze" tylko "nie jest".

do góry

Dnia Thu, 14 Apr 2011 08:24:56 -0500, witek napisał(a):

> On 4/13/2011 11:55 PM, goldi wrote:
>>
>> Dlaczego parafia nie miałaby być właścicielem budynku kościoła ?
>
> Bo tak sobie wpisali w prawie koscielnym.
>
> Na bazie prawa cywilnego moze, ale wowczas zaden biskup nie ustanowi tam
> parafii, bo nie i juz. I co mu zrobisz.
>
> zauwaz, ze nie napisalem, "nie moze" tylko "nie jest".

Mówiąc szczerze wątpię. Dlatego że są możliwe zmiany wyznania przez
parafię.

do góry

W dniu 11-04-14 15:24, witek pisze:
> On 4/13/2011 11:55 PM, goldi wrote:
>>
>> Dlaczego parafia nie miałaby być właścicielem budynku kościoła ?
>
> Bo tak sobie wpisali w prawie koscielnym.
>
> Na bazie prawa cywilnego moze, ale wowczas zaden biskup nie ustanowi tam
> parafii, bo nie i juz. I co mu zrobisz.
>
> zauwaz, ze nie napisalem, "nie moze" tylko "nie jest".
>

Oglądałem kiedyś księgę wieczystą działki na której budowano kościół
i dowód rejestracyjny proboszczowego poloneza - w obu przypadkach jako
właściciel występowała "Parafia Rzymsko-Katolicka Św. XXX w YYY".

--
oo0O0oo00oo.................oo0O0oo00Ooo
ID: 7JLTTMQN ---------------------------

do góry

On 14 Kwi, 15:24, witek <w...@g...pl.invalid> wrote:
> On 4/13/2011 11:55 PM, goldi wrote:
>
>
>
> > Dlaczego parafia nie miałaby być właścicielem budynku kościoła ?
>
> Bo tak sobie wpisali w prawie koscielnym.
>
> Na bazie prawa cywilnego moze, ale wowczas zaden biskup nie ustanowi tam
> parafii, bo nie i juz. I co mu zrobisz.
>
> zauwaz, ze nie napisalem, "nie moze" tylko "nie jest".

Czy możesz wskazać przepis prawa kanonicznego, który wykluczałby
przysługiwanie parafii prawa własności budynku kościelnego ? Wedle
mojej wiedzy parafia jest osobą prawną nie tylko w rozumieniu prawa
cywilnego, ale również kanonicznego. Trudno mi sobie wyobrazić
ustawodawcę (w tym wypadku prawodawcę kościelnego), który z jednej
strony nadawałby danej jednostce organizacyjnej osobowość prawną, a z
drugiej strony zakazywał, czy poważnie utrudniał, nabywanie przez nią
dóbr.

do góry

On 4/14/2011 10:06 AM, Smok Eustachy wrote:
> Dnia Thu, 14 Apr 2011 08:24:56 -0500, witek napisał(a):
>
>> On 4/13/2011 11:55 PM, goldi wrote:
>>>
>>> Dlaczego parafia nie miałaby być właścicielem budynku kościoła ?
>>
>> Bo tak sobie wpisali w prawie koscielnym.
>>
>> Na bazie prawa cywilnego moze, ale wowczas zaden biskup nie ustanowi tam
>> parafii, bo nie i juz. I co mu zrobisz.
>>
>> zauwaz, ze nie napisalem, "nie moze" tylko "nie jest".
>
> Mówiąc szczerze wątpię. Dlatego że są możliwe zmiany wyznania przez
> parafię.

uwierz mi, że tak jest. Wysoko z tym dotarłem.
Zmiana wyznania to juz nie jest ta parafia, tylko inna parafia. A że w
tym samym miejscu to bez znaczenia.
A że budynki zmieniają właściciela to nic dziwnego, ale to nie parafia o
tym decyduje, bo zanim budynek zmieni właściciela to parafii juz nie ma.

do góry

On 14 Kwi, 17:06, Smok Eustachy <s...@w...pl> wrote:
> Dnia Thu, 14 Apr 2011 08:24:56 -0500, witek napisał(a):
>
> > On 4/13/2011 11:55 PM, goldi wrote:
>
> >> Dlaczego parafia nie miałaby być właścicielem budynku kościoła ?
>
> > Bo tak sobie wpisali w prawie koscielnym.
>
> > Na bazie prawa cywilnego moze, ale wowczas zaden biskup nie ustanowi tam
> > parafii, bo nie i juz. I co mu zrobisz.
>
> > zauwaz, ze nie napisalem, "nie moze" tylko "nie jest".
>
> Mówiąc szczerze wątpię. Dlatego że są możliwe zmiany wyznania przez
> parafię.

Parafia nie może zmienić wyznania, bo jest osobą prawną. Tylko
parafianie mogą zmienić wyznanie, ale nawet jeśli to zrobią, to nie
powoduje to zmiany własności budynku kościoła.

do góry

Użytkownik "Czarna teczka" <c...@o...pl>

> http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,94237
13,Proboszcz_z_Wadowic_zagluszyl_komorki_wiernych__N
a.html
>
>> Czy czarnej mafii wolno więcej, czy można od tak sobie zagłuszać sygnał
>> GSM?
>
> Primo:
> We własnym domu możesz nawet zagłuszać sygnał z Marsa. Jako że ów
> proboszcz jest
> gospodarzem tego obiektu (w zastępstwie Pana Boga, oczywiście :-)), to
> może tak
> ustalić. Do kościoła nikt nie zmusza chodzić. Więc ci którzy tam
> przychodzą
> robią to dobrowolnie.
>
> Co innego, gdyby tak np właściciel dworca kolejowego zabronił używania
> komórek.
> Tutaj sprawa jest inna, bo dworzec to budynek użyteczności publicznej, dla
> zainteresowanych - niezbędny. I fakt zagłuszania sygnału mógłby być
> odebrany
> jako naruszenie swobód obywatelskich.

A nie wydaje mi się by tak było. Prywatnie może sobie kościół zaekranować co
jest w miarę realne. Nadawać nie może tudzież może ze zbyt małą mocą by
zakłócić komórki.

do góry

Użytkownik "RadoslawF" <r...@o...pl>

>> http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,94237
13,Proboszcz_z_Wadowic_zagluszyl_komorki_wiernych__N
a.html
>>
>>> Czy czarnej mafii wolno więcej, czy można od tak sobie zagłuszać sygnał
>>> GSM?
>>
>> Primo: We własnym domu możesz nawet zagłuszać sygnał z Marsa. Jako że ów
>> proboszcz jest
>> gospodarzem tego obiektu (w zastępstwie Pana Boga, oczywiście :-)), to
>> może tak
>> ustalić. Do kościoła nikt nie zmusza chodzić. Więc ci którzy tam
>> przychodzą
>> robią to dobrowolnie.
>
> Z technicznego punktu widzenia albo nie zagłuszysz dokładnie
> i w nawach bocznych będą komórki dzwonić ale nie zablokuje to
> działania komórek obok kościoła albo zagłuszysz równo i dokładnie
> ale zagłuszanie będzie działało też poza budynkiem kościoła.

Może w ogóle nadawać na tych częstotliwościach ???

do góry

Dnia 2011-04-22 10:36, Użytkownik niusy.pl napisał:

>>> Primo: We własnym domu możesz nawet zagłuszać sygnał z Marsa. Jako że
>>> ów proboszcz jest
>>> gospodarzem tego obiektu (w zastępstwie Pana Boga, oczywiście :-)),
>>> to może tak
>>> ustalić. Do kościoła nikt nie zmusza chodzić. Więc ci którzy tam
>>> przychodzą
>>> robią to dobrowolnie.
>>
>> Z technicznego punktu widzenia albo nie zagłuszysz dokładnie
>> i w nawach bocznych będą komórki dzwonić ale nie zablokuje to
>> działania komórek obok kościoła albo zagłuszysz równo i dokładnie
>> ale zagłuszanie będzie działało też poza budynkiem kościoła.
>
> Może w ogóle nadawać na tych częstotliwościach ???

A pytasz o stronę prawną czy techniczną ?
Bo od technicznej to możesz na każdej od prawnej nie wolno
ale jeśli nie zablokujesz sygnału mieszkańcom z sąsiednich
bloków to nikt tego nie będzie zgłaszał.


Pozdrawiam

do góry