Użytkownik "Przemek R."
<p...@t...gazeta.
pl> napisał w wiadomości
news:cucrfa$1nl$1@inews.gazeta.pl...

Sprawę należy rozważyć w dwóch aspektach.

Po pierwsze w aspekcie oszustwa. Skoro gość zobowiązał się za owe 35 złotych
rozesłać 15.000 maili, to powinien tego dokonać. Kwota nie ma tutaj
znaczenia i jeśli uda się dowieść, że tego nie zrobił, to popełnił
przestępstwo. Przestępstwo, bo granica 250 zł nie dotyczy oszustwa. Oszustwo
prawie zawsze jest przestępstwem. Jest kilka wyjątków od tej zasady, ale tej
sprawy nie dotyczą, więc pominę.

Pytanie, na ile fakt, iż na Twoja stronę zajrzano jedynie 10 razy jest
dowodem, że on tego nie rozesłał. Jeśli jest "znanym" spamerem, to nie
wykluczone, że 99% jego maili trafiło do kosza na różnych etapach
filtrowania, zanim ktokolwiek to zobaczył. Z tego 1% pozostałego osoby
niekoniecznie musiały wchodzić na Twoją stronę i również skasowały
wiadomość. W konsekwencji mógł właśnie powstać wynik rzędu 10 osób, które z
różnych powodów zajrzały - niekoniecznie na skutek jego informacji. Tak więc
musisz obmyślić jakiś inny racjonalny sposób udowodnienia - a przynajmniej
uprawdopodobnienia - tego, że gość owych maili nie mógł rozesłać. Jeśli
posiadasz taki dowód, to spokojnie możesz złożyć zawiadomienie o oszustwie.

Drugi aspekt, to sprawy podatkowe. Jeśli gość świadczy usługi w zakresie
mailingu i w tym celu zawiera umowy za pośrednictwem Allegro, to ustalenie
ilości świadczonych usług nie powinno nastręczać wielkiego problemu. Zajrzyj
również na Świstaka, b w tym wypadku oferty się często dublują. Wszak
wystarczy wyświetlić listę jego transakcji. Listę wydrukuj, w miarę
możliwości dodaj zbiorczą informację o kwotach transakcji i wyślij
zawiadomienie do Urzędu Skarbowego właściwego dla jego siedziby.

Nie Twoją rzeczą jest badać, czy on ma obowiązek zgłaszać działalność, czy
nie (zresztą samo niezgłoszenie, to jedynie wykroczenie), ale podatki to już
raczej powinien płacić. Jeśli osiąga jakiś inny dochód, albo w roku
podatkowym przekroczył kwotę wolną od podatku, to Urząd Skarbowy upomni się
o swoje. Jak rozumiem o to Ci chodziło. Generalnym wyznacznikiem tego
obowiązku podatkowego jest przekroczenie tego najniższego dochodu i to
spowoduje jakieś tam skutki. Ale ja bym na Twoim miejscu poczekał teraz do
końca kwietnia, bo w przeciwnym razie gość ujmie dochody w deklaracji za
2004 roku i w ten sposób Twoja zemsta trafi w próżnię.

do góry

> czlowiek prowadzi serwis sportowy, i codziennie ponoc rozsyla newsy
> sporotowe
> do ktorych to doczepia reklamy, wiec jezeli bylo by to zgodne z opisem
nie
> bylby to spam
> gdyz osoby takie wyrazaja zgode na to zapisujac sie na liste mailingowa,
> tak wiec nie zazrzucaj mi glupoty.
>


moge jeszcze dodac, ze pozniej korzystalem z uslug kurde.pl, ktorzy
rowniez
tam wystawiaja aukcje, i bylem bardzo zadowolony z ich uslug, takze
uogolniac nie nalezy.
Jest oczywistym ze u pierwszej lepszej osoby mailingu nie wykupie gdyz
jezeli bylby to spamer
moj serwis bylby kojarzony ze spamowaniem, a nie ma chyba nic gorszego..

pozdrawiam
P.

do góry

> Drugi aspekt, to sprawy podatkowe. Jeśli gość świadczy usługi w zakresie
> mailingu i w tym celu zawiera umowy za pośrednictwem Allegro, to
ustalenie
> ilości świadczonych usług nie powinno nastręczać wielkiego problemu.
Zajrzyj
> również na Świstaka, b w tym wypadku oferty się często dublują. Wszak
> wystarczy wyświetlić listę jego transakcji. Listę wydrukuj, w miarę
> możliwości dodaj zbiorczą informację o kwotach transakcji i wyślij
> zawiadomienie do Urzędu Skarbowego właściwego dla jego siedziby.
>
> Nie Twoją rzeczą jest badać, czy on ma obowiązek zgłaszać działalność,
czy
> nie (zresztą samo niezgłoszenie, to jedynie wykroczenie), ale podatki to
już
> raczej powinien płacić. Jeśli osiąga jakiś inny dochód, albo w roku
> podatkowym przekroczył kwotę wolną od podatku, to Urząd Skarbowy upomni
się
> o swoje. Jak rozumiem o to Ci chodziło. Generalnym wyznacznikiem tego
> obowiązku podatkowego jest przekroczenie tego najniższego dochodu i to
> spowoduje jakieś tam skutki. Ale ja bym na Twoim miejscu poczekał teraz
do
> końca kwietnia, bo w przeciwnym razie gość ujmie dochody w deklaracji za
> 2004 roku i w ten sposób Twoja zemsta trafi w próżnię.
>

a co z ZUSem?
Bo teraz tak, z tego co mi wiadomo to co robi wymaga zalozenia
dzialalnosci gospodarczej,
a co za tym idzie oplacac ZUS. Czy z tej strony mozna uderzyc?

Co do kwoty wolnej od podatku czy w takim przypadku liczy sie narastajaco
od poczatku roku
czy w kazdym miesiacu po pewnej kwocie?

Pozdrawiam
P.

do góry

> -----Original Message-----
> From: Przemek R.
> [mailto:przemyslaw.rokicki@tnijtnijtnijkochanietnij.
gazeta.pl]
> Posted At: Wednesday, February 09, 2005 12:17 PM
> Posted To: prawo
> Conversation: chamska osoba podajaca sie za prawnika, co
> mozna z nim zrobic
> Subject: chamska osoba podajaca sie za prawnika, co mozna z nim zrobic
>
>
> Sprawa wyglada tak:
> ZOstałem jakiś czas temu oszukany na allegro, sprzedano mi
> usługe która
> polegała na wysłaniu mailingu do zdaje się 15 000 osób. Okazało sie ze

Robert Tomasik odpowiedzial merytorycznie.

Ja moze zapytam tak:
Zlecono usluge spamowania.
Zastanawiam sie jednak czy gdybym zlecil usluge napadu na staruszke, to
czy bym mogl miec pretensje do zleceniobiorcy, ze usluga zostala
wykonana nienalezycie?

A.

do góry

> Ja moze zapytam tak:
> Zlecono usluge spamowania.
> Zastanawiam sie jednak czy gdybym zlecil usluge napadu na staruszke, to
> czy bym mogl miec pretensje do zleceniobiorcy, ze usluga zostala>
wykonana nienalezycie?

Jak juz Przemek wyjasnial, wcale nie musi chodzic tu o spam. Wirtualna
Polska tez wysyla reklamy a przeciez nie spamoje....

--
Tomek
http://www.osiedle-er.prv.pl

do góry

Użytkownik Tomek[TK] napisał:

> Jak juz Przemek wyjasnial, wcale nie musi chodzic tu o spam. Wirtualna
> Polska tez wysyla reklamy a przeciez nie spamoje....
>
No pewnie że spamuje

do góry

Użytkownik "PINTO" <d...@g...pl> napisał w wiadomości
news:cue2ae$ob4$2@atlantis.news.tpi.pl...
> Użytkownik Tomek[TK] napisał:
>
> > Jak juz Przemek wyjasnial, wcale nie musi chodzic tu o spam. Wirtualna
> > Polska tez wysyla reklamy a przeciez nie spamoje....
> >
> No pewnie że spamuje

idz sprawdzic co to jest spam i wtedy mozesz wrocic

--
Kubaz

do góry

Użytkownik "Przemek R."
<p...@t...gazeta.
pl> napisał w wiadomości
news:cudotg$qdq$1@inews.gazeta.pl...

> a co z ZUSem?
> Bo teraz tak, z tego co mi wiadomo to co robi wymaga zalozenia
> dzialalnosci gospodarczej,
> a co za tym idzie oplacac ZUS. Czy z tej strony mozna uderzyc?

Można, ale nie każda osoba prowadząca działaność gospodarczą podlega
ubezpieczeniu ZUS. Tak wiec bym sie tak bardzo tym nie przejmował.

> Co do kwoty wolnej od podatku czy w takim przypadku liczy sie narastajaco
> od poczatku roku
> czy w kazdym miesiacu po pewnej kwocie?

Tak, jak w PIT - w sumie za cały rok.

do góry

>
> > a co z ZUSem?
> > Bo teraz tak, z tego co mi wiadomo to co robi wymaga zalozenia
> > dzialalnosci gospodarczej,
> > a co za tym idzie oplacac ZUS. Czy z tej strony mozna uderzyc?
>
> Można, ale nie każda osoba prowadząca działaność gospodarczą podlega
> ubezpieczeniu ZUS. Tak wiec bym sie tak bardzo tym nie przejmował.

zgodnie z ustawa o swobodzie dzial. gosp. art.2.to jest dzialalnosc
gospodarcza, a zakladajac
dzialalnosc najpozniej do 7 dni nalezy zglosic ten fakt do ZUS. Dlatego o
tym pomyslalem.

A orientujesz sie kiedy DG nie podlega ubezpieczeniom, bo na stronie ZUS
to
trudno cokolwiek konkretnego znalezc.


P.

do góry

> -----Original Message-----
> From: Przemek R.
> [mailto:przemyslaw.rokicki@tnijtnijtnijkochanietnij.
gazeta.pl]
> Posted At: Wednesday, February 09, 2005 4:13 PM
>
> to moze oswieci Pan wszystkich jakie to sa te podstawowe
> sprawy to raz,
> a dwa jakos sobie nie przypominam watku w ktorym osoba pelniaca ważny
> urzad
> groziła obywatelowi ze zlozy zawiadomienie przestepstwa ktrego nie
> popelniono.

Po pierwsze, kwestie zwiazane z mailingiem sa bardzo dokladnie i
przystepnie wylozone na
http://nospam-pl.net/standard.php - podano tam szereg punktow, ktore w
sposob jednoznaczny definiuja to zagadnienie.
Po drugie, na razie mozna mowic o wykroczeniu, a nie przestepstwie (co z
niejakim smutkiem zauwazam).
Po trzecie, niestety sady bardzo rzadko orzekaja kary wyzsze niz
kilkaset zlotych, a powinny moim zdaniem brac pod uwage rozmiar
wyrzadzonej szkody czyli ustalac kwote kary za wysylke pojedynczego
maila i mnozyc ja przez ilosc wyslanych maili.
Tym samym w przypadku o ktorym mowimy, kara wahalaby sie miedzy 15 a 30
tysiecy PLN, gdyby mailing faktycznie doszedl do skutku.

Co do grozb i wykorzystywania stanowiska ciezko mi sie wypowiadac, choc
osobiscie uwazam to za naganne.

A.

do góry