W dniu 13 sierpnia złożyłem wniosek do Urzędu Miejskiego, z informacją o
planowanym rozpoczęciu prac budowlanych, polegających na montażu masztu
kratownicowego na ścianie budynku. Konstrukcja ma wysokość 4m, jednak
wraz z nadawczo-odbiorczymi urządzeniami radiowymi, po uwzględnieniu
mocowania masztu, będzie mieć - licząc od najwyższego punktu dachu - ok.
3,50m. Chciałem to legalnie zgłosić do urzędu, jednak dostałem sprzeciw.

Czy moglibyście pomóc napisać odwołanie? Moim zdaniem decyzja jest
zupełnie nietrafiona, wspominają o tym, że wg prawa (czyli wg nich) jest
to nowa, niezależna budowla i wymagają uzyskania pozwolenia na budowę.
Czy w tym przypadku urzędnicy mają rację, czy po prostu robią mi 'schody'?

Skan sprzeciwu:
http://w109.wrzuta.pl/obraz/powieksz/0PcfVxVFDix

lub

http://c349.skroc.pl

Oczywiście odpowiem na wszelkie pytania związane ze sprawą, proszę o
pomoc :)

do góry

> Czy moglibyście pomóc napisać odwołanie? Moim zdaniem decyzja jest
> zupełnie nietrafiona, wspominają o tym, że wg prawa (czyli wg nich) jest
> to nowa, niezależna budowla i wymagają uzyskania pozwolenia na budowę.
> Czy w tym przypadku urzędnicy mają rację, czy po prostu robią mi 'schody'?


Ustawa "o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale
społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na
środowisko" uchyla punkt z Prawa Budowlanego pozwalający tylko na
zgłoszenie:
c) na obiektach budowlanych - urządzeń emitujących pola
elektromagnetyczne, będących instalacjami w rozumieniu ustawy z dnia 27
kwietnia 2001 r. - Prawo ochrony środowiska, zaliczanych do
przedsięwzięć mogących znacząco oddziaływać na środowisko w rozumieniu
tej ustawy;

Pytanie czy Twoje zgłoszenie było na dokładnie to co w tym punkcie,
czyli "instalacjami w rozumieniu ustawy z dnia 27 kwietnia 2001 r. -
Prawo ochrony środowiska, zaliczanych do przedsięwzięć mogących znacząco
oddziaływać na środowisko w rozumieniu tej ustawy" (nie chce mi się
sprawdzać co to za grupa urządzeń). Jeśli tak to urzędnik miał rację.
Jeśli nie to nie miał.

Jest jeszcze trzecia opcja. Zgłoszenie miało zbyt mało danych i urzędnik
nie wiedząc o jakie urządzenia chodzi, wydał decyzję bezpieczniejszą.

Wg mnie jeśli chcesz postawić maszt do CB lub anteny krótkofalarskiej,
to możesz na samo zgłoszenie (byle do 3 m). Nie licz samej anteny tylko
maszt - ale mogę sie mylić. Ale jeśli to ma być maszt np. komórek, to
będzie konieczne pozwolenie na budowę i to jeszcze z operatem
oddziaływania na środowisko i kilkoma innymi bajerami.

--
Krzysztof

do góry

> Pytanie czy Twoje zgłoszenie było na dokładnie to co w tym punkcie,
> czyli "instalacjami w rozumieniu ustawy z dnia 27 kwietnia 2001 r. -
> Prawo ochrony środowiska, zaliczanych do przedsięwzięć mogących znacząco
> oddziaływać na środowisko w rozumieniu tej ustawy" (nie chce mi się
> sprawdzać co to za grupa urządzeń). Jeśli tak to urzędnik miał rację.
> Jeśli nie to nie miał.
>
> Jest jeszcze trzecia opcja. Zgłoszenie miało zbyt mało danych i urzędnik
> nie wiedząc o jakie urządzenia chodzi, wydał decyzję bezpieczniejszą.
>
> Wg mnie jeśli chcesz postawić maszt do CB lub anteny krótkofalarskiej,
> to możesz na samo zgłoszenie (byle do 3 m). Nie licz samej anteny tylko
> maszt - ale mogę sie mylić. Ale jeśli to ma być maszt np. komórek, to
> będzie konieczne pozwolenie na budowę i to jeszcze z operatem
> oddziaływania na środowisko i kilkoma innymi bajerami.

Precyzując - bo faktycznie o tym nie napisałem - na maszcie docelowo
mają być anteny służące do bezprzewodowej transmisji danych w paśmie
2,4GHz oraz 5GHz - było to wskazane we wniosku, jak również dołączone
oświadczenie w formie załącznika, o poniższej treści:

Oświadczam, że inwestycja instalacji masztu kratownicowego o wysokości
4m, będącego przedmiotem zgłoszenia budowlanego z dnia 13.08.2009r.
uzbrojonego w radiowe urządzenia nadawczo-odbiorcze, wykorzystywane do
budowy sieci
bezprzewodowych w standardzie 802.11, nie wymaga sporządzania raportu o
oddziaływaniu na środowisko, gdyż urządzenia:
- propagują fale radiowe o częstotliwości 2,4GHz oraz 5GHz, które są
powszechnie
dostępne, bez dodatkowych zezwoleń na podstawie Rozporządzenia Ministerstwa
Transportu z dnia 3 lipca 2007
- nie zakłócają pracy telefonii komórkowej, urządzeń telewizyjnych lub
radiowych,
oraz innych urządzeń, które nie pracują we wspomnianych częstotliwościach
- nie zaliczają się do urządzeń eliminujących pola magnetyczne, będących w
rozumieniu ustawy z dnia 27.04.2001 - Prawo Ochrony Środowiska,
zaliczanych do
przedsięwzięć mogących znacząco oddziaływać na środowisko w rozumieniu tej
ustawy.
W przedmiotowej instalacji promieniującej pola elektromagnetyczne równoważna
moc promieniowania nie przekracza 10W w zakresie częstotliwości 2-5GHz,
w związku z
tym nie wymaga się sporządzania raportu oddziaływania na środowisko
zgodnie z
rozporządzeniem Rady Ministrów z dnia 9 listopada 2004r., Dz. U. Nr 257
poz. 2573,
następnie zmienionym rozporządzeniem Rady Ministrów z dnia 10 mają
2005r., Rz. U. Nr
92 poz. 769 w sprawie określenia rodzajów przedsięwzięć mogących
znacząco oddziaływać
na środowisko oraz szczegółowych uwarunkowaniach związanych z
kwalifikowaniem
przedsięwzięcia do sporządzenia raportu oddziaływania na środowisko.

do góry

> Pytanie czy Twoje zgłoszenie było na dokładnie to co w tym punkcie,
> czyli "instalacjami w rozumieniu ustawy z dnia 27 kwietnia 2001 r. -
> Prawo ochrony środowiska, zaliczanych do przedsięwzięć mogących znacząco
> oddziaływać na środowisko w rozumieniu tej ustawy" (nie chce mi się
> sprawdzać co to za grupa urządzeń). Jeśli tak to urzędnik miał rację.
> Jeśli nie to nie miał.
>
> Jest jeszcze trzecia opcja. Zgłoszenie miało zbyt mało danych i urzędnik
> nie wiedząc o jakie urządzenia chodzi, wydał decyzję bezpieczniejszą.
>
> Wg mnie jeśli chcesz postawić maszt do CB lub anteny krótkofalarskiej,
> to możesz na samo zgłoszenie (byle do 3 m). Nie licz samej anteny tylko
> maszt - ale mogę sie mylić. Ale jeśli to ma być maszt np. komórek, to
> będzie konieczne pozwolenie na budowę i to jeszcze z operatem
> oddziaływania na środowisko i kilkoma innymi bajerami.


Jeszcze jedno - moim zdaniem budowa masztu została wg urzędników
potraktowana jako zupełnie nowa budowa, nie mająca nic wspólnego z
istniejącym budynkiem - pomimo tego, że masz miałby być umocowany do
ściany budynku, urzędnicy w piśmie twierdzą, że miałby być na dachu
tegoż budynku. Szczerze powiem, że po przeczytaniu otrzymanej decyzji -
mimo wyszczególnionych 'uchybień', nie widzę zgodności ze stanem faktycznym.
Oddziaływanie na środowisko jest znane i nie potrzebne są żadne
dodatkowe ekspertyzy, maszt ma być przymocowany do ściany, wobec czego
pozwolenie na budowę też nie wchodzi w grę. Czy ktoś mógłby mi pomóc
spróbować zrozumieć tok rozumowania urzędników?

do góry

> Jeszcze jedno - moim zdaniem budowa masztu została wg urzędników
> potraktowana jako zupełnie nowa budowa, nie mająca nic wspólnego z
> istniejącym budynkiem - pomimo tego, że masz miałby być umocowany do
> ściany budynku, urzędnicy w piśmie twierdzą, że miałby być na dachu
> tegoż budynku. Szczerze powiem, że po przeczytaniu otrzymanej decyzji -
> mimo wyszczególnionych 'uchybień', nie widzę zgodności ze stanem
> faktycznym.

Więc wg mnie nie powinieneś zgłaszać robót budowlanych, tylko po prostu
zamontować ten maszt - pod warunkiem, że będzie miał mniej niż 3 m. Nie
da się skrócić? Było by bez problemu - wystarczy tylko zgoda właściciela
budynku.

Jak już patrzeć co napisali, to raczej nie mają racji. Zgodnie z
odpowiedzią, zgłosiłeś "zamiar wykonania robót budowlanych". Wg PB:
"6) budowie - należy przez to rozumieć wykonywanie obiektu budowlanego w
określonym miejscu, a także odbudowę, rozbudowę, nadbudowę obiektu
budowlanego;
7) robotach budowlanych - należy przez to rozumieć budowę, a także prace
polegające na przebudowie, montażu, remoncie lub rozbiórce obiektu
budowlanego;".
Ty wykonasz montaż obiektu budowlanego a nie budowę obiektu w określonym
miejscu. Zakładam przy tym, że maszt jest prefabrykowany z gotowymi
uchwytami itp., a nie będziesz go dłubał ręcznie. Jak masz papier
(certyfikat, specyfikacja, parametry techn. itp.) od producenta, to
będzie montaż.

> Czy ktoś mógłby mi pomóc
> spróbować zrozumieć tok rozumowania urzędników?

Tego nikt nie potrafi poza nimi samymi i ich przełożonymi :)

W ostateczności możesz zawsze wystąpić o pozwolenie na budowę. Potrwa
trochę dłużej, ale dostaniesz i będziesz mógł stawiać maszt do woli.

--
Krzysztof

do góry

> Więc wg mnie nie powinieneś zgłaszać robót budowlanych, tylko po prostu
> zamontować ten maszt - pod warunkiem, że będzie miał mniej niż 3 m. Nie
> da się skrócić? Było by bez problemu - wystarczy tylko zgoda właściciela
> budynku.

Zgodę właściciela oczywiście mam, zresztą w tym samym miejscu mam
zarejestrowaną także działalność gosp.
Mógłbym postawić maszt z antenami do 3m, ale przy bezprzewodowym
internecie każde "10cm" jest ważne, tym bardziej, że w jednym kierunku
mam małą przeszkodę do ominięcia. Ale na dzień dzisiejszy maszt wisi na
wysokości 3m, da się go jeszcze podnieść ok 60-70cm w górę i chciałbym z
tego skorzystać.

> Jak już patrzeć co napisali, to raczej nie mają racji.

Też jestem tego zdania, stąd moje wątpliwości.

Zgodnie z
> odpowiedzią, zgłosiłeś "zamiar wykonania robót budowlanych". Wg PB:
> "6) budowie - należy przez to rozumieć wykonywanie obiektu budowlanego w
> określonym miejscu, a także odbudowę, rozbudowę, nadbudowę obiektu
> budowlanego;
> 7) robotach budowlanych - należy przez to rozumieć budowę, a także prace
> polegające na przebudowie, montażu, remoncie lub rozbiórce obiektu
> budowlanego;".
> Ty wykonasz montaż obiektu budowlanego a nie budowę obiektu w określonym
> miejscu. Zakładam przy tym, że maszt jest prefabrykowany z gotowymi
> uchwytami itp., a nie będziesz go dłubał ręcznie. Jak masz papier
> (certyfikat, specyfikacja, parametry techn. itp.) od producenta, to
> będzie montaż.

Mam kompletną dokumentację, która została załączona razem z wnioskiem,
włącznie z kserokopią uprawnień budowlanych i konstrukcyjnych osób,
które się pod tym podpisały.

Na temat rozróżnienia budowy od robót budowlanych znalazłem taki materiał:
http://d7a2.skroc.pl

Dość dobry punkt widzenia i pewnie będzie trzeba ten tok rozumowania
przyjąć. Do tego jeszcze ta ochrona środowiska... Mimo, że dostali
oświadczenie, to się czepiają. Walka z wiatrakami się chyba zapowiada...

>> Czy ktoś mógłby mi pomóc spróbować zrozumieć tok rozumowania urzędników?
>
> Tego nikt nie potrafi poza nimi samymi i ich przełożonymi :)
>
> W ostateczności możesz zawsze wystąpić o pozwolenie na budowę. Potrwa
> trochę dłużej, ale dostaniesz i będziesz mógł stawiać maszt do woli.

Pozwolenie na budowę nie wchodzi w grę z uwagi na poświęcony czas i
koszty. I tak już wydymali mnie prawie na 100zł na różnego rodzaju mapki
(np. mapka linii wodociągowych i gazowych na posesji - po co to im do
montażu masztu na ścianie budynku? ;))

do góry

> Oczywiście odpowiem na wszelkie pytania związane ze sprawą, proszę o
> pomoc :)

Byłem dziś w urzędzie ale to, czego się dowiedziałem, woła o pomstę do
nieba... Pani "urzędnik" wydająca decyzję stwierdziła, że nawet gdybym
chciał postawić mały maszcik o wysokości 50cm to i tak musiałbym mieć
pozwolenie na budowę <lol> Na moje pytanie o pozwolenia na budowę anten
telewizyjnych na dachach stwierdziła, że to inny temat bo antena tv jest
częścią budynku, bo odbiornik znajduje się w domu :D A anteny
internetowe już nie :)
Niestety nie chciała mi tego dać na piśmie, bo ponoć na piśmie dostałem
decyzję i tam jest wszystko napisane. Na szczęście mam rozmowę nagraną,
ale ponieważ pani o tym nie wiedziała, nie mogę jej nigdzie wykorzystać.
Po prostu ręce opadają...
Jestem już umówiony z prawnikiem, napiszemy odwołanie... I zobaczymy co
dalej..

do góry

> Skan sprzeciwu:
> http://w109.wrzuta.pl/obraz/powieksz/0PcfVxVFDix
>
> lub
>
> http://c349.skroc.pl


Dla potomnych - oczywiście złożyłem odwołanie, obecnie czekam na decyzję
Wojewody.

do góry