Witam,
chciałbym się dowiedzieć coś o następującej sytuacji.

Powstaje firma A, która ma dosyć ambitne plany rozwoju (co najmniej rynek
krajowy). Rejestruje w tym celu znak towarowy - niezastrzeżony przez inny
podmiot. Po jakimś czasie okazuje się, że jest jakaś mała firemka B (np.
OFPDG), która nazywa się tak samo jak zastrzeżony przez firmę A znak. Co
gorsze działa w tej samej branży, ale na mniejszą skalę. Firma ta powstała
przez zastrzeżeniem znaku przez A. Firmie A jest to bardzo nie na rękę bo
firma B ma kiepską opinię, a klienci na rynku lokalnym mylą te podmioty.
Oczywiście firma A nie wiedziała w momencie rejestracji tego znaku o
istnieniu firmy B. Nie miała ona zastrzeżonego znaku, a jej znaczenie na
rynku było tak małe, że ciężko się o niej można było dowiedzieć. Co w takiej
sytuacji?
-Czy A może się domagać zaprzestania używania tej nazwy przez B i odwrotnie?
-Czy znak A został nieskutecznie zastrzeżony wobec powyższych okoliczności?

Pzdr.
M.

do góry

On Tue, 16 Aug 2011, Marian Paździoch wrote:

> Witam,
> chciałbym się dowiedzieć coś o następującej sytuacji.

A nie łaska zajrzeć do stosownej ustawy? ;)
Wyłożyli czarno na białym.
Przyjmij, że podstawę praw i obowiązków stanowią właśnie ustawy,
a nie komentarze, to samo dotyczy niniejszego postu :P

> Powstaje firma A, która ma dosyć ambitne plany rozwoju (co najmniej rynek
> krajowy). Rejestruje w tym celu znak towarowy - niezastrzeżony przez inny
> podmiot. Po jakimś czasie okazuje się, że jest jakaś mała firemka B (np.
> OFPDG), która nazywa się tak samo jak zastrzeżony przez firmę A znak. Co
> gorsze działa w tej samej branży, ale na mniejszą skalę. Firma ta powstała
> przez zastrzeżeniem znaku przez A. Firmie A jest to bardzo nie na rękę

No to było trzeba sprawdzić PRZED zaakceptowaniem znaku towarowego.
Nie ma przymusu zastrzegania znaku, więc cała odpowiedzialność
za to co było PRZED zastrzeżeniem jest po stronie zastrzegającego.
Przedstawiasz p. widzenia A - a przecież B może argumentować że
"to jest naruszenie ich wypracowanych opinii" :P

> bo firma B ma kiepską opinię, a klienci na rynku lokalnym mylą te podmioty.
> Oczywiście firma A nie wiedziała w momencie rejestracji tego znaku
> o istnieniu firmy B.

I czyja to wina? B? ;)

> Nie miała ona zastrzeżonego znaku, a jej znaczenie na
> rynku było tak małe, że ciężko się o niej można było dowiedzieć.

Ile tego ciężaru, tak w niutonach? ;)

> Co w takiej sytuacji?
> -Czy A może się domagać zaprzestania używania tej nazwy przez B i odwrotnie?

Nie. I nie.

> -Czy znak A został nieskutecznie zastrzeżony wobec powyższych okoliczności?

Zastrzeżenie jest skuteczne w ten sposób, że "B" może używać zastrzeżonej
nazwy tylko w skali i zakresie którego dotąd używała.
Jeśli więc działała tylko w obszarze powiatu, to jakieś ujawnienie się
w gminie przyległej do granicy powiatu ujdzie, ale reklama w wojewódzkiej
telewizji będzie już naruszeniem zastrzeżenia znaku.
To samo będzie dotyczyło dziedziny działaności - w tym co robili nie
da się ich już "wypchnąć", ale podjęcie nowego zakresu pod tym samym
znakiem będzie naruszeniem.

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1108161946360.3820@quad...
> A nie łaska zajrzeć do stosownej ustawy? ;)
> Wyłożyli czarno na białym.

Zajrzałem, jednak nie wszystko dla mnie jest takie proste ;).

>> Nie miała ona zastrzeżonego znaku, a jej znaczenie na rynku było tak
>> małe, że ciężko się o niej można było dowiedzieć.
>
> Ile tego ciężaru, tak w niutonach? ;)

Ale naprawdę ciężko, to nie jest naciągane. Wyobraź sobie Pana Kazia, który
ma firmę pod nazwą PHU Pan Kaziu, a reklamuje się jakąś inną nazwą i działa
na jakimś zadupiu.

> Zastrzeżenie jest skuteczne w ten sposób, że "B" może używać zastrzeżonej
> nazwy tylko w skali i zakresie którego dotąd używała.
> Jeśli więc działała tylko w obszarze powiatu, to jakieś ujawnienie się
> w gminie przyległej do granicy powiatu ujdzie, ale reklama w wojewódzkiej
> telewizji będzie już naruszeniem zastrzeżenia znaku.
> To samo będzie dotyczyło dziedziny działaności - w tym co robili nie
> da się ich już "wypchnąć", ale podjęcie nowego zakresu pod tym samym
> znakiem będzie naruszeniem.

A co z art. 24 ust. 2?
Jeżeli znak A stanie się powszechnie rozpoznawalnym to wtedy A może żądać od
B zaprzestania korzystania z tego znaku?


A tak w ogóle to ja nie twierdzę, że tutaj coś jest winna firma B lub należy
jej to zabrać. Chcę po prostu ustalić co mówi prawo.


Pzdr.
M.

do góry

On Wed, 17 Aug 2011, Marian Paździoch wrote:

> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał
[...]
>>
>> Ile tego ciężaru, tak w niutonach? ;)
>
> Ale naprawdę ciężko, to nie jest naciągane.

To był dowcip w kategorii "ataku słownikowego" :) ("trudno/ciężko")

>> Zastrzeżenie jest skuteczne w ten sposób, że "B" może używać zastrzeżonej
>> nazwy tylko w skali i zakresie którego dotąd używała.
[...]
>
> A co z art. 24 ust. 2?

Y... można poprosić o nazwę aktu prawnego lub nr-y DU itede którymi
się posługujesz? Kodeks cywilny?
No to przepisy szczegółowe mają pierwszeństwo przed ogólnymi.
Jeśli chodzi o art.160.2 prawa własności przemysłowej, to
"zainteresowanym" w naszym przypadku będzie B - i to B może
żądać wpisania do rejestru faktu, że używał uprzednio zastrzeżonego
znaku i stąd ma prawo dalszego używania!
Tekst w "wydaje mi się że znośnie nieprzestarzałej postaci"
(2007) i w HTMLu:
http://dokumenty.e-prawnik.pl/akty-prawne/ustawy/pra
wo-wlasnosci-przemyslowej-art-120-195-strona-18.html
(PDF strasznie nie lubię, źle mi się czyta, PDF co najwyżej nadaje się
do wydrukowania, ale niestety baza sejmowa - z aktualnymi treściami
- jest tylko w PDFach, jak chcesz to sobie odszukasz).

> Jeżeli znak A stanie się powszechnie rozpoznawalnym to wtedy A może żądać od
> B zaprzestania korzystania z tego znaku?

Nie, B nie miałby prawa posługiwać się tą nazwą jeśliby *wcześniej*
była "powszechnie rozpoznawalna".
Można by mu zarzucić "złą wiarę" a to wyklucza uprawnienia
(wprost zapisali wymóg dobrej wiary w art.160 oraz wykluczenie
ze złej wiary w 158)

Nie ma to jak nazywać się McIntosh wcześniej niż Apple ;)
(zdaje się spore pieniądze zapłacili za prawo do "przeniesienia nazwy",
jeśli A poważnie widzi i traktuje "problem B" to jedną z dróg jest
właśnie ta: wykupić *przedsiębiorstwo* B razem z nazwą, przedsiębiorca
może sobie nowe przedsiębiorstwo założyć :P)

> A tak w ogóle to ja nie twierdzę, że tutaj coś jest winna firma B lub należy
> jej to zabrać. Chcę po prostu ustalić co mówi prawo.

No nie, moje uwagi również nie były zarzutami wobec prokuratora,
lecz sugestywną metodą wydobycia od dyskutanta podstaw z których chce
wywieść ewentualne działania ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1108171518380.3892@quad...
>> Ale naprawdę ciężko, to nie jest naciągane.
>
> To był dowcip w kategorii "ataku słownikowego" :) ("trudno/ciężko")

Cóż, nie załapałem ;).

>> A co z art. 24 ust. 2?
>
> Y... można poprosić o nazwę aktu prawnego lub nr-y DU itede którymi
> się posługujesz? Kodeks cywilny?

Oj przepraszam. Myślałem, że tu w grę wchodzi tylko ustawa o znakach
towarowych i takową miałem na myśli. Dalsze pytanie było właśnie w
kontekście tej ustawy.

Pzdr.
M.

do góry

On Wed, 17 Aug 2011, Marian Paździoch wrote:

>>> A co z art. 24 ust. 2?
>>
>> Y... można poprosić o nazwę aktu prawnego lub nr-y DU itede którymi
>> się posługujesz? Kodeks cywilny?
>
> Oj przepraszam. Myślałem, że tu w grę wchodzi tylko ustawa o znakach
> towarowych i takową miałem na myśli. Dalsze pytanie było właśnie w kontekście
> tej ustawy.

No nie ma lekko - z kontekstu wynikało, że chodzi o nazwę używaną
w roli firmy albo "nazwy działaności", a nie oznaczenia konkretnego
towaru.
Jak ometkuje zastrzeżonym znakiem towarowym to wychodzi że
rzeczywiście naruszy prawo.

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu wtorek, 16 sierpnia 2011 17:35:43 UTC+2 użytkownik Marian Paździoch napisał:
> Witam,
> chciałbym się dowiedzieć coś o następującej sytuacji.
>
> Powstaje firma A, która ma dosyć ambitne plany rozwoju (co najmniej rynek
> krajowy). Rejestruje w tym celu znak towarowy - niezastrzeżony przez inny
> podmiot. Po jakimś czasie okazuje się, że jest jakaś mała firemka B (np.
> OFPDG), która nazywa się tak samo jak zastrzeżony przez firmę A znak. Co
> gorsze działa w tej samej branży, ale na mniejszą skalę. Firma ta powstała
> przez zastrzeżeniem znaku przez A. Firmie A jest to bardzo nie na rękę bo
> firma B ma kiepską opinię, a klienci na rynku lokalnym mylą te podmioty.
> Oczywiście firma A nie wiedziała w momencie rejestracji tego znaku o
> istnieniu firmy B. Nie miała ona zastrzeżonego znaku, a jej znaczenie na
> rynku było tak małe, że ciężko się o niej można było dowiedzieć. Co w takiej
> sytuacji?
> -Czy A może się domagać zaprzestania używania tej nazwy przez B i odwrotnie?
> -Czy znak A został nieskutecznie zastrzeżony wobec powyższych okoliczności?
>
> Pzdr.
> M.

do góry

W dniu 29-01-18 o 12:25, r...@g...com pisze:

>> -Czy A może się domagać zaprzestania używania tej nazwy przez B i odwrotnie?
>> -Czy znak A został nieskutecznie zastrzeżony wobec powyższych okoliczności?

Tego typu sprawy toczą się latami :-D . Co do zasady znak towarowy, to
znak i nazwą firmy może nie mieć nic wspólnego. Dokąd firma B nie używa
zastrzeżonego znaku, to nic się nie dzieje tak naprawdę. Choć oczywiście
klienci mogą mylić.

do góry