W dniu 2016-06-12 o 23:56, Smok Eustachy pisze:
> W dniu 12.06.2016 o 12:45, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2016-06-12 o 08:15, Danusia pisze:
>>> W uzasadnieniu podano miedzy innymi że możliwość zaskarżenia jest
>>> jedną z najważniejszych cech demokracji.
>>
>> To jest bzdura, a z bzdury, jak wiadomo, może wynikać wszystko.
>>
> Nie ma żadnego uzasadnienia dla nadania cechy nieomylności decyzji
> jakiejś biurwy.

Jak już zostało tu zauważone - lekarza można zmienić, jeśli komuś nie
odpowiada sposób leczenia.


--
Liwiusz

do góry

On 12.06.2016 23:56, Smok Eustachy wrote:
> W dniu 12.06.2016 o 12:45, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2016-06-12 o 08:15, Danusia pisze:
>>> W uzasadnieniu podano miedzy innymi że możliwość zaskarżenia jest
>>> jedną z najważniejszych cech demokracji.
>>
>> To jest bzdura, a z bzdury, jak wiadomo, może wynikać wszystko.
>>
> Nie ma żadnego uzasadnienia dla nadania cechy nieomylności decyzji
> jakiejś biurwy.
>

Nie ma żadnego uzasadnienia dla uznania możliwości odwoływania się od
decyzji urzędników jako fundamentu demokracji.

p. m.

do góry

Użytkownik "m" <m...@g...com> napisał w wiadomości
news:575e49d2$0$702$65785112@news.neostrada.pl...
> On 12.06.2016 23:56, Smok Eustachy wrote:
>> W dniu 12.06.2016 o 12:45, Liwiusz pisze:
>>> W dniu 2016-06-12 o 08:15, Danusia pisze:
>>>> W uzasadnieniu podano miedzy innymi że możliwość zaskarżenia jest
>>>> jedną z najważniejszych cech demokracji.
>>>
>>> To jest bzdura, a z bzdury, jak wiadomo, może wynikać wszystko.
>>>
>> Nie ma żadnego uzasadnienia dla nadania cechy nieomylności decyzji
>> jakiejś biurwy.
>>
>
> Nie ma żadnego uzasadnienia dla uznania możliwości odwoływania się od
> decyzji urzędników jako fundamentu demokracji.
>
Ale nie ma żadnego uzasadnienia wydawanie przeciwstawnych decyzji w bardzo podobnych
sprawach przez TK. Moim zdaniem TK do likwidacji jak w Holandii. To najlepszy
kompromis w sprawie TK. Wszystkie problemy zostałyby natychmiast rozwiązane.

do góry

On 06/13/2016 03:13 PM, Danusia wrote:

> Moim zdaniem TK do likwidacji jak w Holandii. To najlepszy kompromis w sprawie TK.

A w którym roku zlikwidowano TK w Holandii i jak wyglądała ta procedura?


> Wszystkie problemy zostałyby natychmiast rozwiązane.

"Sanatoria w hotelach pieciogwiazdkowych dla wszystkich"?



Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

do góry

On 13.06.2016 08:13, Danusia wrote:
> Użytkownik "m" <m...@g...com> napisał w wiadomości
> news:575e49d2$0$702$65785112@news.neostrada.pl...
>>> On 12.06.2016 23:56, Smok Eustachy wrote:
>>>>> W dniu 12.06.2016 o 12:45, Liwiusz pisze:
>>>>>>> W dniu 2016-06-12 o 08:15, Danusia pisze:
>>>>>>>>> W uzasadnieniu podano miedzy innymi że możliwość
>>>>>>>>> zaskarżenia jest jedną z najważniejszych cech
>>>>>>>>> demokracji.
>>>>>>>
>>>>>>> To jest bzdura, a z bzdury, jak wiadomo, może wynikać
>>>>>>> wszystko.
>>>>>>>
>>>>> Nie ma żadnego uzasadnienia dla nadania cechy nieomylności
>>>>> decyzji jakiejś biurwy.
>>>>>
>>>
>>> Nie ma żadnego uzasadnienia dla uznania możliwości odwoływania
>>> się od decyzji urzędników jako fundamentu demokracji.
>>>
> Ale nie ma żadnego uzasadnienia wydawanie przeciwstawnych decyzji w
> bardzo podobnych sprawach przez TK.

Nie ma. Niemniej jednak stwierdzenie że "możliwość zaskarżenia jest
jedną z najważniejszych cech demokracji" jest bzdurą.

Gdyby w miejsce "demokracji" dać "państwa prawa", ewentualnie
"współczesnych demokracji" (w sensie państw a nie ustroju), to co innego.

p. m.

do góry

On 06/13/2016 04:44 PM, m wrote:
> On 13.06.2016 08:13, Danusia wrote:
>> Użytkownik "m" <m...@g...com> napisał w wiadomości
>> news:575e49d2$0$702$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> On 12.06.2016 23:56, Smok Eustachy wrote:
>>>>>> W dniu 12.06.2016 o 12:45, Liwiusz pisze:
>>>>>>>> W dniu 2016-06-12 o 08:15, Danusia pisze:
>>>>>>>>>> W uzasadnieniu podano miedzy innymi że możliwość
>>>>>>>>>> zaskarżenia jest jedną z najważniejszych cech
>>>>>>>>>> demokracji.
>>>>>>>>
>>>>>>>> To jest bzdura, a z bzdury, jak wiadomo, może wynikać
>>>>>>>> wszystko.
>>>>>>>>
>>>>>> Nie ma żadnego uzasadnienia dla nadania cechy nieomylności
>>>>>> decyzji jakiejś biurwy.
>>>>>>
>>>>
>>>> Nie ma żadnego uzasadnienia dla uznania możliwości odwoływania
>>>> się od decyzji urzędników jako fundamentu demokracji.
>>>>
>> Ale nie ma żadnego uzasadnienia wydawanie przeciwstawnych decyzji w
>> bardzo podobnych sprawach przez TK.
>
> Nie ma. Niemniej jednak stwierdzenie że "możliwość zaskarżenia jest
> jedną z najważniejszych cech demokracji" jest bzdurą.
>
> Gdyby w miejsce "demokracji" dać "państwa prawa", ewentualnie
> "współczesnych demokracji" (w sensie państw a nie ustroju), to co innego.

Należałoby doprecyzować, o jakie odwoływanie chodzi:

1) możliwość nieskończonego zaskarżania wszystkich decyzji wszystkich
urzędników - czyli zaskarżamy decyzje SN / TK do jakiejś wyższej
instancji ("nami rządzi papież", cytując klasyka)

2) możliwość skończonego zaskarżania wszystkich decyzji wszystkich
urzędników - czyli uznajemy, że decyzje SN / TK są ostateczne i nie
można ich dalej zaskarżać

3) możliwość nieskończonego zaskarżania niektórych (których?) decyzji
wszystkich urzędników

itd.


Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

do góry

W dniu 13.06.2016 o 00:23, Liwiusz pisze:
/.../
>
> To jest bzdura, bo demokracja bynajmniej nie znaczy "możliwość odwołania
> się od każdej biurwy".

Dyskutujesz z chochołem.
Możliwość odwołania się ogranicza tyranię urzędasa.

Nikt nie twierdził, że odwołanie jest demokracją.

do góry

W dniu 13.06.2016 o 07:52, m pisze:
> On 12.06.2016 23:56, Smok Eustachy wrote:
/.../
> Nie ma żadnego uzasadnienia dla uznania możliwości odwoływania się od
> decyzji urzędników jako fundamentu demokracji.
>
A właśnie że jest.

do góry