Witam

Mam w rodzinie dziecioroba ;-) który jest młodym, świetnie się
zapowiadającym przedsiębiorcą (czyli pracuje na śmieciówce ;-)), a
dodatkowo nie stać go chyba na antykoncepcję, bo dorobił się gromadki
pociech.
W związku z dochodami raczej ze średniej półki, korzysta ze szczodrej
pomocy państwa, otrzymując coś w rodzaju dofinansowania czynszu. W tym
celu okresowo składa jakieś pismo, w którym określa swoje dochody z
ostatnich paru (zdaje się, że 3) miesięcy.
Jako, że również prowadzę DG zainteresował mnie sposób wyliczania
dochodu z tej działalności. Na wniosku są rubryczki (piszę z głowy, więc
mogę coś pominąć) dotyczące przychodu, kosztów uzyskania przychodu oraz
wysokości składek na ZUS odprowadzonych w danym miesiącu. Wszystkie te
rzeczy się sumuje, wychodzi dochód w danym miesiącu, potem w kolejnym,
gdzieś tam niżej oblicza się z tego średni dochód członka rodziny. I
wszystko byłoby fajnie, gdyby nie sposób obliczania tego dochodu, a
mianowicie: jeśli w danym miesiącu dochód jest ujemny, bo np. nie ma
przychodu, albo koszty (w tym ZUS) go przewyższają, to urzędnik każe w
takim przypadku wpisać dochód 0. Wydaje mi się to ciekawe i od razu
odniosłem to do mojej sytuacji, gdzie robię np. projekt przez pół roku i
dopiero po jego zakończeniu mam jakieś przychody.
Od razu zapytałem, czy "młody przedsiębiorca" próbował "przemycić" w
tych rubrykach dochód ujemny, ale dowiedziałem się, że taki wniosek nie
przeszedł i urzędnik nakazał skreślić i wpisać 0, co oczywiście
doprowadziło do zawyżenia dochodu. Podstawy prawnej nie dociekał, ale
może jakaś jest i ktoś może podrzucić? Mam wrażenie, że to kolejny
przykład postępowania, gdzie urzędasowi w głowie się nie mieści, że
można nie mieć w danym miesiącu pensji, a nawet (o zgrozo!), trzeba
sobie jakieś pieniądze odłożyć na kolejne miesiące, żeby nie zdechnąć z
głodu :-)

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

W dniu 03.08.2014 09:22, Maciek pisze:
> Witam
>
> Mam w rodzinie dziecioroba;-) który jest młodym, świetnie się
> zapowiadającym przedsiębiorcą (czyli pracuje na śmieciówce ;-)), a
> dodatkowo nie stać go chyba na antykoncepcję, bo dorobił się gromadki
> pociech.

A nie wpadłeś na to że może chce mieć gromadkę dzieci?

p. m.

do góry

W dniu 2014-08-03 09:45, m pisze:
>> Mam w rodzinie dziecioroba;-) który jest młodym, świetnie się
>> zapowiadającym przedsiębiorcą (czyli pracuje na śmieciówce ;-)), a
>> dodatkowo nie stać go chyba na antykoncepcję, bo dorobił się gromadki
>> pociech.
> A nie wpadłeś na to że może chce mieć gromadkę dzieci?
A nie wpadłeś na to, że znam go trochę lepiej od Ciebie? Już nawet
emotikony pomijam ...


--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

On 2014-08-03, Maciek <m...@n...pl> wrote:

[...]

> Mam w rodzinie dziecioroba ;-) który jest młodym, świetnie się
> zapowiadającym przedsiębiorcą (czyli pracuje na śmieciówce ;-)), a
> dodatkowo nie stać go chyba na antykoncepcję, bo dorobił się gromadki
> pociech.

No to na śmieciówce, czy ma działalność?

> Jako, że również prowadzę DG zainteresował mnie sposób wyliczania
> dochodu z tej działalności. Na wniosku są rubryczki (piszę z głowy, więc
> mogę coś pominąć) dotyczące przychodu, kosztów uzyskania przychodu oraz
> wysokości składek na ZUS odprowadzonych w danym miesiącu. Wszystkie te
> rzeczy się sumuje, wychodzi dochód w danym miesiącu, potem w kolejnym,
> gdzieś tam niżej oblicza się z tego średni dochód członka rodziny. I
> wszystko byłoby fajnie, gdyby nie sposób obliczania tego dochodu, a
> mianowicie: jeśli w danym miesiącu dochód jest ujemny,

Ale IMHO nie ma czegoś takiego jak "dochód ujemny", a co najwyżej strata.
Jak jest strata, to nie ma dochodu, a ten wynosi 0.

A KUP odliczasz od przychodu w momencie uzyskania tegoż (zresztą nazwa by to
mocno sugerowała ;). Jak nie masz "z czego" to wiadomo, że nie odliczysz,
jednak nie oznacza to z automatu że taki koszt przepada, nie?

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

W dniu 2014-08-03 11:24, Wojciech Bancer pisze:
>> Mam w rodzinie dziecioroba ;-) który jest młodym, świetnie się
>> zapowiadającym przedsiębiorcą (czyli pracuje na śmieciówce ;-)), a
>> dodatkowo nie stać go chyba na antykoncepcję, bo dorobił się gromadki
>> pociech.
> No to na śmieciówce, czy ma działalność?
A prowadzenie DG zamiast umowy o pracę to nie jest śmieciówka? :->

> Ale IMHO nie ma czegoś takiego jak "dochód ujemny", a co najwyżej strata.
> Jak jest strata, to nie ma dochodu, a ten wynosi 0.
No trochę racji w tym jest. Tylko w tym przypadku wydaje mi się to
trochę niesprawiedliwe. Przykładowo taka uproszczona sytuacja:
- 1 miesiąc: przychód 0, KUP 0, ZUS 987,39
- 2 miesiąc: przychód 0, KUP 0, ZUS 987,39
- 3 miesiąc: przychód 10000, KUP 0, ZUS 987,39
Średni dochód miesięczny według mnie to: (10000-987,39*3)/3=2345,94, a
według urzędu (10000-987,39)/3=3004,20.

> A KUP odliczasz od przychodu w momencie uzyskania tegoż (zresztą nazwa by to
> mocno sugerowała ;). Jak nie masz "z czego" to wiadomo, że nie odliczysz,
> jednak nie oznacza to z automatu że taki koszt przepada, nie?
Na wspomnianym wniosku/formularzu niestety przepada.

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

On 2014-08-03, Maciek <m...@n...pl> wrote:

[...]

>>> dodatkowo nie stać go chyba na antykoncepcję, bo dorobił się gromadki
>>> pociech.
>> No to na śmieciówce, czy ma działalność?
> A prowadzenie DG zamiast umowy o pracę to nie jest śmieciówka? :->

Niespecjalnie.

>> Ale IMHO nie ma czegoś takiego jak "dochód ujemny", a co najwyżej strata.
>> Jak jest strata, to nie ma dochodu, a ten wynosi 0.
> No trochę racji w tym jest. Tylko w tym przypadku wydaje mi się to
> trochę niesprawiedliwe. Przykładowo taka uproszczona sytuacja:
> - 1 miesiąc: przychód 0, KUP 0, ZUS 987,39
> - 2 miesiąc: przychód 0, KUP 0, ZUS 987,39
> - 3 miesiąc: przychód 10000, KUP 0, ZUS 987,39
> Średni dochód miesięczny według mnie to: (10000-987,39*3)/3=2345,94, a
> według urzędu (10000-987,39)/3=3004,20.

A jak on weryfikuje przepraszam ten dochód/przychód miesiąc do miesiąca?
Księgi przegląda?

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

W dniu 2014-08-03 13:12, Wojciech Bancer pisze:
>>> No to na śmieciówce, czy ma działalność?
>> A prowadzenie DG zamiast umowy o pracę to nie jest śmieciówka? :->
> Niespecjalnie.
Ok, nie będę się spierał :->

>> No trochę racji w tym jest. Tylko w tym przypadku wydaje mi się to
>> trochę niesprawiedliwe. Przykładowo taka uproszczona sytuacja:
>> - 1 miesiąc: przychód 0, KUP 0, ZUS 987,39
>> - 2 miesiąc: przychód 0, KUP 0, ZUS 987,39
>> - 3 miesiąc: przychód 10000, KUP 0, ZUS 987,39
>> Średni dochód miesięczny według mnie to: (10000-987,39*3)/3=2345,94, a
>> według urzędu (10000-987,39)/3=3004,20.
> A jak on weryfikuje przepraszam ten dochód/przychód miesiąc do miesiąca?
> Księgi przegląda?
"On", czyli urząd? Pewnie nie weryfikuje, tylko trzeba "zeznać" prawdę,
pod groźbą jakiejś kary. Sugerujesz, żeby np. przychód z miesiąca 3
rozbić na miesiące 1 i 2, dzięki czemu da się odliczyć ZUS? No dość
śmiałe posunięcie :-)

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

W dniu 2014-08-03 13:46, Maciek pisze:
> "On", czyli urząd? Pewnie nie weryfikuje, tylko trzeba "zeznać" prawdę,
> pod groźbą jakiejś kary. Sugerujesz, żeby np. przychód z miesiąca 3
> rozbić na miesiące 1 i 2, dzięki czemu da się odliczyć ZUS? No dość
> śmiałe posunięcie :-)
Tylko w sumie co będzie jak się zadeklaruje np.:
- 1 miesiąc: przychód 2000, KUP 0, ZUS 987,39
- 2 miesiąc: przychód 2000, KUP 0, ZUS 987,39
- 3 miesiąc: przychód 6000, KUP 0, ZUS 987,39
podczas gdy według papierów będzie w miesiącu 3 10000 przychodu?
Wyrywkowo skontrolują i pewnie zamiast przychodu 10000 mu zrobią 14000,
bo przecież w 1 i 2 coś zadeklarował, a że z papierów nie wynika to jego
problem. No i się chłopak zupełnie załamie, bo już pewnie wypadnie z tej
dotacji ;-)


--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

On 2014-08-03, Maciek <m...@n...pl> wrote:

[...]

>>> No trochę racji w tym jest. Tylko w tym przypadku wydaje mi się to
>>> trochę niesprawiedliwe. Przykładowo taka uproszczona sytuacja:
>>> - 1 miesiąc: przychód 0, KUP 0, ZUS 987,39
>>> - 2 miesiąc: przychód 0, KUP 0, ZUS 987,39
>>> - 3 miesiąc: przychód 10000, KUP 0, ZUS 987,39
>>> Średni dochód miesięczny według mnie to: (10000-987,39*3)/3=2345,94, a
>>> według urzędu (10000-987,39)/3=3004,20.
>> A jak on weryfikuje przepraszam ten dochód/przychód miesiąc do miesiąca?
>> Księgi przegląda?
> "On", czyli urząd? Pewnie nie weryfikuje, tylko trzeba "zeznać" prawdę,
> pod groźbą jakiejś kary. Sugerujesz, żeby np. przychód z miesiąca 3
> rozbić na miesiące 1 i 2, dzięki czemu da się odliczyć ZUS? No dość
> śmiałe posunięcie :-)

To się już pogubiłem. Masz pokazać "dochód", czy jakieś wirtualne rozliczenia?
Masz rubryczkę: dochód w miesiący 1, 2 i 3, czy rubryczki jak wyżej przychód, KUP,
ZUS itd?

Bo czemu nie:
1 miesiąc: 0
2 miesiąc: 0
3 miesiąc: 7037,83 (dochód pomniejszony o wszystkie koszty nie ujęte dotychczas)?

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

W dniu 2014-08-03 14:14, Wojciech Bancer pisze:
> To się już pogubiłem. Masz pokazać "dochód", czy jakieś wirtualne rozliczenia?
> Masz rubryczkę: dochód w miesiący 1, 2 i 3, czy rubryczki jak wyżej przychód, KUP,
> ZUS itd?
> Bo czemu nie:
> 1 miesiąc: 0
> 2 miesiąc: 0
> 3 miesiąc: 7037,83 (dochód pomniejszony o wszystkie koszty nie ujęte dotychczas)?
No niestety papier jest papier i z tego co zrozumiałem, trzeba wypełnić
wszystkie rubryczki.


--
Pozdrawiam
Maciek

do góry