-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!news.supermedia.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.neostrada.pl
!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.
POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Wed, 2 Jan 2013 11:16:42 +0100
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: konsekwencje za namalowanie czegoś na jezdni
In-Reply-To: <50e18400$1@news.home.net.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1301021043230.564@quad>
References: <9...@g...com>
<kbputc$uvt$1@node2.news.atman.pl> <50e08217$1@news.home.net.pl>
<Pine.WNT.4.64.1212311040330.3668@quad> <50e18400$1@news.home.net.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 62
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1357122759 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1299 83.15.167.123:61270
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:713316
[ ukryj nagłówki ]On Mon, 31 Dec 2012, Andrzej Lawa wrote:
> Nie miałem na myśli późniejszej próby, ale "hurtowego" ukarania za
> wszystkie naruszone przepisy.
OK.
Ja z kolei miałem na myśli, że ów "hurt" nie może przekładać się na
kilkukrotne karanie za ten sam czyn, o ile przepis tego nie stanowi,
przy czym przepis może przewidywać sumę kar (ale musi wtedy istnieć!)
Nie wyklucza to stosowania odrębnych "środków karnych", np. kary
z jednego przepisu i nawiązki z innego, albo mandatu z jednego
przepisu a zawieszenia prawa jazdy z drugiego, ale *NIE* karania
dwa razy.
<dopisek: po napisaniu całej treści przeczytałem post od Roberta,
całkiem zasadnie wskazujacy na kwestię "szkody", tam odniosłem
się do owych "środków karnych">
http://karne.pl/wykroczenia.html
+++
Art. 9. (7)
§ 1. Jeżeli czyn wyczerpuje znamiona wykroczeń okrelonych
w dwóch lub więcej przepisach ustawy, stosuje się przepis przewidujšcy
najsurowszš karę, co nie stoi na przeszkodzie orzeczeniu rodków karnych
na podstawie innych naruszonych przepisów.
§ 2. Jeżeli jednoczenie orzeka się o ukaraniu za dwa lub więcej
wykroczeń, wymierza się łšcznie karę w granicach zagrożenia okrelonych
w przepisie przewidujšcym najsurowszš karę, co nie stoi na przeszkodzie
orzeczeniu rodków karnych na podstawie innych naruszonych przepisów.
---
> Fakt, nieco dwuznacznie to ująłem.
Może ustalmy: chodziło o dwa różne możliwe wykroczenia, oba wynikające
z tego samego faktu - namalowania czegoś na jezdni.
Jeden mandat za malowanie po jezdni.
Drugi mandat za stwarzanie zagrożenia.
IMO można dać tylko jeden ALBO drugi.
Jak ukarany przyjmie mandat za malowanie po jezdni, to nie można już
go nijak ukarać za stwarzanie zagrożenia (bo mandatu nie można
"cofnąć").
Z kolei w razie karania "za malowanie i stwarzanie zagrożenia"
kara będzie wyłącznie w wymiarze za stwarzanie zagrożenia - skoro samo
"malowanie" nie daje do ręki żadnego innego środka karnego, który
byłby albo rozłączny albo wyższy niż kara za stworzenie zagrożenia.
Nie można do kary za stworzenie zagrożenia "dołożyć" kary za malowanie.
Łączna maksymalna kara to to samo, co maksymalna kara za zagrożenie.
Malowanie po jezdni to jeden "czyn", czyli przypadek nieporównywalny
z np. przekroczeniem prędkości podczas wyprzedzania w miejscu
niedozwolonym, w którym mamy dwa "czyny" - mające odwzorowanie
w fizycznych parametrach ruchu, bo nie tylko w złym miejscu ale
jeszcze ze złą prędkością. Trzeba by pogłówkować jak dołączyć
kolejny "czyn" ze złym kierunkiem na domiar :> (za co można
by spokojnie dołożyć kolejną karę, sumowaną z poprzednimi)
Pasuje?
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 02.01.13 15:27 Andrzej Lawa
- 02.01.13 19:43 Robert Tomasik
- 03.01.13 22:27 Gotfryd Smolik news
- 04.01.13 08:40 Andrzej Lawa
Najnowsze wątki z tej grupy
- Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- prawo jazdy z Nepalu
- Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- nieletni na plaży naturystów
- Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Koniec bezkarności?
- chatGPT prawem się zasłania
- sedzia Szmydt
- policja pomaga
Najnowsze wątki
- 2024-05-16 Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- 2024-05-16 prawo jazdy z Nepalu
- 2024-05-15 Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- 2024-05-15 Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- 2024-05-14 Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- 2024-05-14 Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- 2024-05-14 nieletni na plaży naturystów
- 2024-05-12 Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-05-11 Koniec bezkarności?
- 2024-05-10 chatGPT prawem się zasłania
- 2024-05-09 sedzia Szmydt
- 2024-05-09 policja pomaga