Sun, 17 Sep 2006 22:43:23 +0200, na pl.soc.prawo, Robert Tomasik
napisał(a):

> Użytkownik "J.A." <l...@p...com> napisał w wiadomości
> news:1i5gwxvd8xu3e.tam2ws4olchj.dlg@40tude.net...
>
>> Rozumiem, że straż miejska składa wniosek do sądu grodzkiego, a
>> jakby to była policja to do sądu powszechnego, czy tam jakiejś
>> prokuratury.
>
> Nie. Wszyscy składają do tego samego sądu. Zreszta ten sąd grodzki, to taki
> slang. To jest normalny sąd rejonowy, tylko wydział przeznaczony do
> rozpatrywania wykroczeń.

To mi trochę rozjaśnia sprawę. Thanks.
Niemniej jednak to dublowanie się funkcji policji i straży
miejskiej jest dalej dla mnie niezrozumiałe.
Tylko patrzeć jak do składania tego typu wniosków będzie też
można ściągać ochroniarzy z dyskoteki.
Wystarczy jeden Kowalski, który ma znajomego ochroniarza i po
krzyku.


--
J.A.

do góry

Sun, 17 Sep 2006 23:03:35 +0200, na pl.soc.prawo, Andrzej Lawa
napisał(a):

> J.A. wrote:
>
>>> W wypadku wykroczenia nawet osoba fizyczna ma prawo samodzielnie złożyć wniosek
>>> o ukaranie do Sądu Grodzkiego. A co dopiero Straż Miejska.
>>
>> Samodzielny człowiek owszem. Natomiast Straż Miejska tylko w
>> granicach swoich kompetencji. Chętnie bym się dowiedział czegoś o
>
> No popatrz... I gdzie wyczytałeś ten zakaz składania przez
> funkcjonariuszy straży miejskiej wniosków o ukaranie
> do sądu grodzkiego?

Nie wyczytałem, jeno w moim prymitywnym rozumku zrodziła się
myśl, że aby złożyć wniosek do sądu, to trzeba mieć dowody.
I to straż miejska w takim wypadku winna się legitymowac prawem
do prowadzenia postępowania dowodowego.
Nie może być tak, że w praworządnym państwie wystarczy tylko, że
jakiś chory psychicznie naskarży cieciowi z innego miasta, że
jest szykanowany, aby cieć od razu miał prawo do składania
wniosku do sądu bez pierwotnego zbadania sprawy.
Do zbadania sprawy służy więc najpierw wywiad.
Jak się taki chory raz poskarżył na moich znajomych, przyszli
osobiście, zrobili krótki wywiad, zbadali sprawę, zobaczyli że
jest chory i dali sobie spokój.
Nie jest jednak tak, że każdy ma prawo do takiego zbadania sprawy
i łażenia po mieszkaniach, żeby wypytywać ludzi jak wygląda
prawda.
Chyba, że każdy pociotek z Pcimia Dolnego może skarżyć do sądu w
Pcimiu Górnym, że słyszał iż sąsiad sąsiada jego kuzyna od strony
matki czuje się niewygodnie z powodu postępowania brata siostry
sąsiada z trzeciego piętra w bloku o pięć przecznic dalej, za to
w sąsiedniej wiosce.

--
J.A.

do góry

Mon, 18 Sep 2006 00:39:46 +0200, na pl.soc.prawo, J.A.
napisał(a):

> Jak się taki chory raz poskarżył na moich znajomych, przyszli
> osobiście, zrobili krótki wywiad, zbadali sprawę, zobaczyli że
> jest chory i dali sobie spokój.

Policjanci oczywiście przyszli.
Żadna straż miejska.
W końcu od takich spraw ma być ponoć dzielnicowy.
A jest jakiś odpowiednik dzielnicowego w straży miejskiej?


--
J.A.

do góry

Dnia Mon, 18 Sep 2006 00:39:46 +0200, J.A. napisał(a):

> Nie wyczytałem, jeno w moim prymitywnym rozumku zrodziła się
> myśl, że aby złożyć wniosek do sądu, to trzeba mieć dowody.

Wniosek do sądu może złożyć każdy, dowody przydadzą się później - na etapie
postępowania przygotowawczego. Jeśli chodzi o wykroczenia, to tzw. sąd
grodzki podejmuje decyzję zaocznie bez Twojego udziału opierając się na
dowodach dostarczonych przez policjantów, strażników, etc.

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

do góry

Mon, 18 Sep 2006 00:56:54 +0200, na pl.soc.prawo, scream
napisał(a):

> Dnia Mon, 18 Sep 2006 00:39:46 +0200, J.A. napisał(a):
>
>> Nie wyczytałem, jeno w moim prymitywnym rozumku zrodziła się
>> myśl, że aby złożyć wniosek do sądu, to trzeba mieć dowody.
>
> Wniosek do sądu może złożyć każdy, dowody przydadzą się później - na etapie
> postępowania przygotowawczego. Jeśli chodzi o wykroczenia, to tzw. sąd
> grodzki podejmuje decyzję zaocznie bez Twojego udziału opierając się na
> dowodach dostarczonych przez policjantów, strażników, etc.

No dobrze, przyjmuję. Tylko jeszcze wyjaśnij mi o co jest ten
wniosek do sądu.
Każdy wniosek o coś wnosi. Zatem o co wnosi się w danej sprawie
do sądu grodzkiego i kto jest w takim razie stroną w sprawie?
Czy wnioskodawca, czyli straż miejska jest wtedy stroną w
sprawie? W końcu jeśli składają wniosek, to albo mają w tym
interes, albo robią to z obowiązku służbowego.
Która z tych dwu opcji jest wtedy włączona ta z interesem, czy ta
służbowa?

A może to nie jest wniosek, tylko jakoś inaczej się to nazywa?

--
J.A.

do góry

Dnia Mon, 18 Sep 2006 01:14:27 +0200, J.A. napisał(a):

> Każdy wniosek o coś wnosi. Zatem o co wnosi się w danej sprawie
> do sądu grodzkiego i kto jest w takim razie stroną w sprawie?

Wniosek o ukaranie, najczęściej grzywną. Stronami jesteś: Ty i
wnioskodawca, czyli np. Policja albo Straż Miejska.

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

do góry

Robert Tomasik napisał(a):
> Nie. Wszyscy składają do tego samego sądu. Zreszta ten sąd grodzki, to
> taki slang.

jak znów slang, pojęcie ustawowe (usp)

KG

do góry

Mon, 18 Sep 2006 03:09:03 +0200, na pl.soc.prawo, scream
napisał(a):

> Dnia Mon, 18 Sep 2006 01:14:27 +0200, J.A. napisał(a):
>
>> Każdy wniosek o coś wnosi. Zatem o co wnosi się w danej sprawie
>> do sądu grodzkiego i kto jest w takim razie stroną w sprawie?
>
> Wniosek o ukaranie, najczęściej grzywną. Stronami jesteś: Ty i
> wnioskodawca, czyli np. Policja albo Straż Miejska.

Czyli jednak chyba straż miejska jest tu na trochę innych prawach
niż każdy inny obywatel, który nie jest bezpośrednio
poszkodowany?
Nie poszkodowany zwykły obywatel może być w stroną postępowania
sądowego o ukaranie innego obywatela, czy tylko poszkodowany?



--
J.A.

do góry

> Nie ma czegoś takiego w prawie, jak "cisza nocna". To jest zwyczajowe
> przyjęcie,
> że w nocy ma być ciszej, niż w dzień.

Po serii nocnych imprez u jednej z lokatorek w mojej Spółdzielni wpadła policja
i sprawa trafiła do Sądu Grodzkiego. Sąd poprosił Spółdzielnię o regulamin
porządku domowego gdzie było o tej "ciszy nocnej". Adwokat lokatorki
argumentował, że takim regulaminem, to można sobie podetrzeć 4 litery, bo nie
jest to żadne prawo, tylko zwykły świstek papieru. Natomiast art. 47
konstytucji (chyba nie pomyliłem numeru) gwarantuje każdemu prawo do takiego
stylu życia, na jakie ma ochotę. Dlatego można sobie imprezować całą noc i nic
komu do tego.
Sąd dowalił babie grzywnę i koszty, 3 dni temu jej apelacja została oddalona.
Baba dalej imprezuje :(

> > A tak na marginesie to straz miejska ma obowiązek dbać o porządek w
> > miejscach
> > publicznych a nie dawać się w sprawowanie porządku w mieszkaniach
> > spółdzielczych czy nawet własnościowych.

To kto ma się tym zająć? Anioł (gospodarz domu)? Zarząd Spółdzielni? Rada
Nadzorcza? Giertych? Kosmici?

Pozdrawiam

Czapla

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Dnia Mon, 18 Sep 2006 08:31:12 +0200, J.A. napisał(a):

> Nie poszkodowany zwykły obywatel może być w stroną postępowania
> sądowego o ukaranie innego obywatela, czy tylko poszkodowany?

Pomyśl logicznie i sam odpowiedz sobie na pytanie... Zapoznaj się też z
pojęciem "oskarżyciel publiczny" i nie zadawaj więcej takich pytań.

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

do góry