W dniu 25.04.2013 12:46, Liwiusz pisze:
> W dniu 2013-04-25 12:38, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>
>
>>> Przecież bez sensu jest karać niepopełniającego wykroczeń kierowcę tylko
>>> z tego powodu, że nie ma prawa jazdy.
>>
>> I bez sensu jest karać mnie np. za to że otworzyłem sobie Lecznicę
>> Ludową?
>
> Jeśli dobrze rozumiem, co masz na myśli, to tak - bez sensu jest karać
> za otwarcie lecznicy. Sens jest w karaniu pozbawienia zdrowia lub życia,
> albo doprowadzeniu do realnego zagrożenia powyższego.

A jak to zbadasz? Certyfikowani medycy też mają ofiary. Więc nie zbadasz
tego pojawianiem się ofiar. Nie zbadasz tego brakiem skuteczności, bo
skuteczność jakąś będę miał.

Jedyny sposób sprawdzania to badać czy moja wiedza, umiejętności i
techniki są zgodne z aktualną przez społeczeństwo akceptowaną wiedzą
medyczną. I jak jestem zgodny, to dać uprawnienia lekarza, a jak nie, to
nie dać.

Jak już bardzo chcecie, to niech będzie, że jak nie przejdę, to mogę
,,leczyć'' ale muszę mieć na drzwiach wyraźnie eksponowaną tabliczkę
,,Szarlatan''.

>> Przez system uprawnień społeczeństwo chroni się przed zagrożeniami. Jak
>> zdam egzaminy i wykażę się, że umiem leczyć, to mogę leczyć. Jak zyskam
>> uprawnienia budowniczego mostów, to mogę budować mosty.
>
> I dlatego chodzisz do lekarza, a nie do znachora lub wróżki, mimo że
> masz wybór w tej kwestii.

Wybór mam bo wspólnota pilnuje i daje uprawnienia. Jakby każdy mógł
nazwać się lekarzem, tak jak każdy może nazwać się serwisem komputerowym
to byłbym w czarnej dupie.

> I tak samo do zbudowania mostu wybierzesz
> inżyniera, a nie weterynarza.

A to mój most? Zbuduję, zawali się za 10 lat, zginą niewinni. Dlatego
wspólnota tego pilnuje.

Poza tym, znów... Wybiorę takiego, bo wspólnota mi dała mechanizm
uprawnień budowniczych mostów. A jak każdy się może nazwać budowniczym
mostów, tak jak każdy może się nazwać serwisem komputerowym......

>> No i potem mamy takich rowerzystów, co ciągle sieją zamęt na drodze.
>> Zazwyczaj atakują pieszych i nie ma dużych ofiar albo szkodzą samym
>> sobie na drodze (choć niestety nawet jak mi taki dureń samobójstwo
>> popełni na mojej masce, to ja też dostanę po dupie, psychicznie, że
>> zabiłem człowieka, choć nie z mojej winy) więc na razie parcie na karty
>> rowerowe jest dla dzieci tylko.
> W jakimś dzikim świecie żyjesz :)

pewnikiem tak, ale popierdzielający chodnikiem rowerzysta nieraz mi już
niemalże w zadku lądował. I jeszcze bezczelnie dzwonią, bo im się
wydaje, że chodnik jest dla nich. Albo przelatuje mi taki przed maską i
jeszcze macha gałęziami, że on ma zielone.... Taa.. Tylko na tym
zielonym to jest ludzik i jest to przejście dla pieszych.

>> Niestety założenie, że człowiek sam dobrowolnie będzie zdawał egzaminy z
>> jazdy na rowerze jest utopijne.
> Nawet nie myślę takiego bezsensownego założenia wprowadzać. Założeniem
> jest, że rowerzysta będzie karany za niebezpieczne i nieprzepisowe
> zachowanie. Bez względu na to, czy "prawo jazdy" ma.

No to będziesz jęczał, że państwo policyjne, że fotoradary, że kamery....

Oczywiście karanie i pilnowanie też, ale prewencja, edukacja itp. ma
wiele zalet.

>>> Po prostu uważam, że decyzja "jeździć mogą ci, którzy umieją" jest
>>> lepsza.
>>
>> No. I umiejętność weryfikuje egzamin.
> Nie, to tylko takie myślenie życzeniowe. Umiejętności nabywa się podczas
> normalnej jazdy, a nie podczas 20, czy nawet 100 godzin kursu.

Dlatego uważam, że powinny być stopnie kursu z coraz bardziej
poszerzanymi uprawnieniami. Ale już obecny minimalny stopień daje
przynajmniej pewne minimum.

>> kosztem ofiar będących ,,egzaminatorami'' . Ty oblałeś swój ,,egzamin''
>> a ja mam nogę urwaną albo zabite dziecko. Dziękuję bardzo.
>
> Mimo to uczący się wie, że jest uczącym się i uważa. Natomiast w Twój
> system jest niebezpieczniejszy - takie same żółtodzioby nie umiejące
> jeździć w praktyce mają już prawo jazdy i przez to wydaje im się, że
> umieją jeździć.

Ale przecież system karania na drodze jest. Więc twoja metoda też
działa. Moja tylko podnosi próg wejścia na drogę, nie likwiduje twojej.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)