Dnia Mon, 19 Jul 2004 21:30:14 +0200, kam naskrobał(a):

> Sebol wrote:
>> bez sądowego nakazu rewizji jest to całkowicie bezzasadne.
>
> A niby dlaczego? Chcesz powiedzieć, że organ administracji
> przeprowadzający kontrolę musi mieć sądowy nakaz? W jakim trybie wydany?
> Przez jaki sąd?

Powiem wiecej KPA nie przewiduje w ogóle możliwości przeszukania lokalu.
Nie ma w ogóle stosownej zmianki na ten temat nie wspominając o tym że art
79 par 1 KPA nawet do oględzin (nie mylić z przeszukaniem, ogledziny można
robić np auta na parkingu), stosuje 7dniowy termin wcześniejszego
poinformawaonia strony.

Przeszukanie mieszkania może nastąpić jedynie na podstawie KPK.
W związku z tym, że przeszukanie jest naruszeniem prawa do prywatności,
którego ważnym elementem, jest nienaruszalność mieszkania (art. 50
Konstytucji) czynność ta powinna być podejmowana jedynie w ramach
konieczności, zaś związana z nią faktyczna ingerencja w prywatność osoby,
której to dotyczy ograniczona do minimum. Podstawą przeszukania, będącego
czynnością procesową jest uzasadnione podejrzenie, że osoby poszukiwane lub
poszukiwane rzeczy znajdują się tam gdzie są poszukiwane . Celem
przeszukania jest właśnie wykrycie osoby lub znalezienie rzeczy.
Przeszukanie powinno być poprzedzone wezwaniem do wydania poszukiwanych
rzeczy lub osób. Jednak pomimo wydania na wezwanie organu dokonującego
przeszukania, poszukiwanej rzeczy lub osoby, czynność może być
kontynuowana.

KTO MOŻE DOKONAĆ PRZESZUKANIA?
- prokurator lub
- na polecenie sądu lub prokuratora policja (funkcjonariusze Agencji
Bezpieczeństwa Wewnętrznego oraz Agencji Wywiadu, inspektorzy kontroli
skarbowej oraz Inspekcja Celna),
- policja "w wypadkach nie cierpiących zwłoki".

koniec kropka

nic nie ma mowy o innych urzędnikach, pani Joli od kawy czy pana Zbycha
specjalisty od naliczania podatku gruntowego czy Sławka od podaktu RTV.


--
United Devices Cancer Research Project
www.grid.org
lobo_(małpa)autograf.pl

do góry

Mister Muscle wrote:
> Jakiej administracji???

Nie zgadzasz się? Poczta działa z upoważnienia ministra właściwego ds
łączności, wykonując przy zadania, które z pewnością należą do zakresu
administracji publicznej.

>>przeprowadzający kontrolę musi mieć sądowy nakaz? W jakim trybie wydany?
>> Przez jaki sąd?
> Dajcie spokój...

A może odpowiedź?

KG

do góry

Sebol wrote:
> Powiem wiecej KPA nie przewiduje w ogóle możliwości przeszukania lokalu.
> Nie ma w ogóle stosownej zmianki na ten temat nie wspominając o tym że art
> 79 par 1 KPA nawet do oględzin (nie mylić z przeszukaniem, ogledziny można
> robić np auta na parkingu), stosuje 7dniowy termin wcześniejszego
> poinformawaonia strony.

I termin taki powinien być zachowany.
Uważasz że oględzin pomieszczenia zrobić nie można?
Ciekawe w takim razie jak w tej wizji świata działają organy
administracji, które w toku postępowania muszą ustalić stan faktyczny
określonego miejsca, rzeczy itd.

> Przeszukanie mieszkania może nastąpić jedynie na podstawie KPK.

A co reguluje kpk i jaki to ma związek z działaniem administracji?

> W związku z tym, że przeszukanie jest naruszeniem prawa do prywatności,
> którego ważnym elementem, jest nienaruszalność mieszkania (art. 50
> Konstytucji) czynność ta powinna być podejmowana jedynie w ramach
> konieczności, zaś związana z nią faktyczna ingerencja w prywatność osoby,
> której to dotyczy ograniczona do minimum. Podstawą przeszukania, będącego
> czynnością procesową jest uzasadnione podejrzenie, że osoby poszukiwane lub
> poszukiwane rzeczy znajdują się tam gdzie są poszukiwane . Celem
> przeszukania jest właśnie wykrycie osoby lub znalezienie rzeczy.
> Przeszukanie powinno być poprzedzone wezwaniem do wydania poszukiwanych
> rzeczy lub osób. Jednak pomimo wydania na wezwanie organu dokonującego
> przeszukania, poszukiwanej rzeczy lub osoby, czynność może być
> kontynuowana.

Pięknie, tyle że to dotyczy postępowania karnego, które nie jest i nie
może być tu prowadzone.
Zresztą tu nie ma żadnego przeszukania!

KG

do góry

Dnia Mon, 19 Jul 2004 23:13:22 +0200, kam naskrobał(a):


> A co reguluje kpk i jaki to ma związek z działaniem administracji?

jedynie KPK reguluje możliwość przeszukania tak wiec nie trzeba być
prawnikiem aby sie domysleć jaki to ma związek z próbą przeszukania w
przypadku spraw z zakresu KPA.



>> W związku z tym, że przeszukanie jest naruszeniem prawa do prywatności,
>> którego ważnym elementem, jest nienaruszalność mieszkania (art. 50
>> Konstytucji) czynność ta powinna być podejmowana jedynie w ramach
>> konieczności, zaś związana z nią faktyczna ingerencja w prywatność osoby,
>> której to dotyczy ograniczona do minimum. Podstawą przeszukania, będącego
>> czynnością procesową jest uzasadnione podejrzenie, że osoby poszukiwane lub
>> poszukiwane rzeczy znajdują się tam gdzie są poszukiwane . Celem
>> przeszukania jest właśnie wykrycie osoby lub znalezienie rzeczy.
>> Przeszukanie powinno być poprzedzone wezwaniem do wydania poszukiwanych
>> rzeczy lub osób. Jednak pomimo wydania na wezwanie organu dokonującego
>> przeszukania, poszukiwanej rzeczy lub osoby, czynność może być
>> kontynuowana.
>
> Pięknie, tyle że to dotyczy postępowania karnego, które nie jest i nie
> może być tu prowadzone.


widze ze tlumaczenie jest daremne - musisz zrozumieć, że jeżeli są tylko w
KPK dopuszcza i to w ściśle określonych przypadkach przeszukanie to ŻADNYM
INNYM NIE JEST MOŻLIWE. Kropka koniec. Prawa własności i prywatności są
gwarantowane konstytucją. Jak ci sie to nie podoba to u sąsiadów na
białorusi nie ma takich ograniczeń i tam każdy urzędnik może zaglądnąć ci
choćby i do łóżka bez żadnych dodatkowych nakazów.


> Zresztą tu nie ma żadnego przeszukania!


ROFL :D
Nowy termin prawny: wtargnięcie do mieszkania bez zgody właściciela w celu
odnalezienia określonego przedmiotu -> nie przeszukanie lecz może ....
zwiad urzędniczy - musze to sobie gdzieś zapisać :D


--
United Devices Cancer Research Project
www.grid.org
lobo_(małpa)autograf.pl

do góry

Sebol wrote:

> jedynie KPK reguluje możliwość przeszukania

Mylisz się.

> tak wiec nie trzeba być
> prawnikiem aby sie domysleć jaki to ma związek z próbą przeszukania w
> przypadku spraw z zakresu KPA.

Niewygodne pytania pominąłeś?
Wytłumacz więc w jaki sposób organy administracji prowadzą kontrolę?


> widze ze tlumaczenie jest daremne - musisz zrozumieć, że jeżeli są tylko w
> KPK dopuszcza i to w ściśle określonych przypadkach przeszukanie to ŻADNYM
> INNYM NIE JEST MOŻLIWE. Kropka koniec. Prawa własności i prywatności są
> gwarantowane konstytucją. Jak ci sie to nie podoba to u sąsiadów na
> białorusi nie ma takich ograniczeń i tam każdy urzędnik może zaglądnąć ci
> choćby i do łóżka bez żadnych dodatkowych nakazów.

Może mniej o Białorusi, a więcej o prawie?

> Nowy termin prawny: wtargnięcie do mieszkania bez zgody właściciela w celu
> odnalezienia określonego przedmiotu -> nie przeszukanie lecz może ....

Nie wtargnięcie - bo wtargnąć siłą nie może (w czasie przeszukania w
trybie kpk - moze), a ma prawo wejść. Jeśli zostanie mu to
uniemożliwione - ma prawo nałożyc grzywnę - nie może natomiast wchodzić
siłą.
Widzisz różnicę?

KG

do góry

Dnia Tue, 20 Jul 2004 08:13:26 +0200, kam naskrobał(a):

> Sebol wrote:
>
>> jedynie KPK reguluje możliwość przeszukania
>
> Mylisz się.
>
>> tak wiec nie trzeba być
>> prawnikiem aby sie domysleć jaki to ma związek z próbą przeszukania w
>> przypadku spraw z zakresu KPA.
>
> Niewygodne pytania pominąłeś?
> Wytłumacz więc w jaki sposób organy administracji prowadzą kontrolę?

powtórze po raz ostatnio jak dziecku - KPA nie pozwała na przeszukania
mieszkania wbij to sobie do głowy przyjacielu. Wniosek dla dzieci -> w
postępowaniu administracyjnymi NIE MA MOŻLIWOŚCI dokonania przeszukania.
Wniosek kolejny -> nie może wydać w tym zakresie decyzji administracyjnej.

> Nie wtargnięcie - bo wtargnąć siłą nie może (w czasie przeszukania w
> trybie kpk - moze), a ma prawo wejść. Jeśli zostanie mu to
> uniemożliwione - ma prawo nałożyc grzywnę - nie może natomiast wchodzić
> siłą.
> Widzisz różnicę?

OMG to się robi żenujące :D

stanowczo EOT.



--
United Devices Cancer Research Project
www.grid.org
lobo_(małpa)autograf.pl

do góry

Sebol wrote:
> powtórze po raz ostatnio jak dziecku - KPA nie pozwała na przeszukania
> mieszkania wbij to sobie do głowy przyjacielu.

zgadzam się, pozwala na dokonanie oględzin miejsca

> Wniosek dla dzieci -> w
> postępowaniu administracyjnymi NIE MA MOŻLIWOŚCI dokonania przeszukania.

tu się mylisz

> Wniosek kolejny -> nie może wydać w tym zakresie decyzji administracyjnej.

nie można, bo po co

KG

do góry

Użytkownik "kam" <X#k...@w...pl.#X> napisał w wiadomości
news:cdjdjl$dai$1@news.onet.pl...
> Sebol wrote:
> > powtórze po raz ostatnio jak dziecku - KPA nie pozwała na przeszukania
> > mieszkania wbij to sobie do głowy przyjacielu.
>
> zgadzam się, pozwala na dokonanie oględzin miejsca
>
super
> > Wniosek dla dzieci -> w
> > postępowaniu administracyjnymi NIE MA MOŻLIWOŚCI dokonania przeszukania.
>
> tu się mylisz
>

podaj art który mówi o tym

do góry

KALKOL wrote:
> podaj art który mówi o tym

gdzieś w ustawie o ochronie konkurencji i konsumentów :)

KG

do góry

Użytkownik "kam" <X#k...@w...pl.#X> napisał w wiadomości
news:cdjnb9$gv1$1@news.onet.pl...
> KALKOL wrote:
> > podaj art który mówi o tym
>
> gdzieś w ustawie o ochronie konkurencji i konsumentów :)
>
indianin powiedział by HAWK

do góry