Robert Tomasik wrote:
>
> To jest właśnie odmowa świadczenia usługi będąca wykroczeniem i tyle.
> Odmówiono Ci sprzedania karty klubowej. Policja - mandat dla kierownika
> klubu, albo wniosek do sądu grodzkiego o ukaranie. I następny klub
> zostaje sprowadzony na ziemię.

No ale po co, jak dla mnie to znak, zeby do tego klubu juz nie chodzic?

Po za tym nie odmowiono mi sprzedazy karty, a jedynie wejscia do klubu
bez karty.

--
Polskie kino nieudane: Pregi ................... http://tiny.pl/h1n3
O tym sie mowi: Maria full of grace ............ http://tiny.pl/h1nz
Mistrz Horroru: Clive Barker - Galilee ......... http://tiny.pl/h1nb
Fantasy: Achaja t. III - Andrzej Ziemiański .... http://tiny.pl/h1nv

do góry

Re to: Robert Tomasik [Fri, 6 May 2005 15:47:59 +0200]:


> Nie, to 95% klientów tego prawa nie zna lub nie umie racjonalnie
> chronić. I tyle. Problem wpuszczenie / nie wpuszczenia kończy się z
> reguły na etapie wezwania Policji. Wówczas bramka się najczęściej
> ulatnia, bo z reguły pracują na czarno. Ale to tak z praktyki.

A potem Ci nasikaja do piwa albo cos rownie zabawnego zrobia.
To tez praktyka ;> Po cholere wlasciwie pchac sie do knajpy,
w ktorej Cie nie chca? Zeby sobie wieczor spartolic i jeszcze
dac dupkom zarobic? IMO lekko bez sensu, nie chca mojej forsy
to nie, kij im w rozne otwory i tyle.


Kira

do góry

Gdy ciebie wykryją to morzesz meć ograniczenie wolności w zawieszeniu
przeliczone na godziny do odrobienia na rzecz np miasta od 10 do 40 godz w
miesiącu np (sprzątanie miasta) aile miesięcy ograniczenia to zalerzy od sądu ale
odradzam takie postepowanie bo zostaje to w papierkach jako karany.powodzenia

--
Wysłano z serwisu Usenet na stronach PomocPrawna.INFO
-> http://usenet.pomocprawna.info

do góry

Użytkownik "mariposa doux" <m...@g...pl> napisał w wiadomości
news:427B98B6.7F2F7EA6@gazeta.pl...

> No ale po co, jak dla mnie to znak, zeby do tego klubu juz nie
chodzic?
>
> Po za tym nie odmowiono mi sprzedazy karty, a jedynie wejscia do klubu
> bez karty.

A sprzedano Ci kartę?

Jest kilka lepszych sposobów ominięcia tego przepisu. ten z kartą w
bufecie kończy się mandatem albo wnioskiem o ukaranie w sądzie. Z
praktyki wiem, że skutecznym.

do góry

Użytkownik "Kira" <c...@-...pl> napisał w wiadomości
news:d5g62n$7ec$1@nemesis.news.tpi.pl...

> A potem Ci nasikaja do piwa albo cos rownie zabawnego zrobia.
> To tez praktyka ;> Po cholere wlasciwie pchac sie do knajpy,
> w ktorej Cie nie chca? Zeby sobie wieczor spartolic i jeszcze
> dac dupkom zarobic? IMO lekko bez sensu, nie chca mojej forsy
> to nie, kij im w rozne otwory i tyle.

Ależ ja tam wcale już wchodzić nie muszę. "Wyprostować" bramkę można dla
sportu. Po za tym po takiej akcji obsługa lokalu raczej będzie się
chciał z szoku podnieść, niż na złość robić klientowi. Zakładam, ze klub
zawiera więcej, niż 10 klientów. Komu się będzie chciało śledzić, kto i
co zamawia?

do góry

Robert Tomasik wrote:
>
> Jest kilka lepszych sposobów ominięcia tego przepisu. ten z kartą w
> bufecie kończy się mandatem albo wnioskiem o ukaranie w sądzie. Z
> praktyki wiem, że skutecznym.

No dobrze, ze jest. Ale wytlumacz mi - po co?

W koncu jak nie wejde, to nie wydam kasy w klubie, i nie bede tam
przychodzil. Czyli przypuszczam,z e to bedzie wiecej niz jakis mandat
100 czy 200 zlotych...

--
Polskie kino nieudane: Pregi ................... http://tiny.pl/h1n3
O tym sie mowi: Maria full of grace ............ http://tiny.pl/h1nz
Mistrz Horroru: Clive Barker - Galilee ......... http://tiny.pl/h1nb
Fantasy: Achaja t. III - Andrzej Ziemiański .... http://tiny.pl/h1nv

do góry

Użytkownik "mariposa doux" <m...@g...pl> napisał w wiadomości
news:427BBACD.25744491@gazeta.pl...

> > Jest kilka lepszych sposobów ominięcia tego przepisu. ten z kartą w
> > bufecie kończy się mandatem albo wnioskiem o ukaranie w sądzie. Z
> > praktyki wiem, że skutecznym.
>
> No dobrze, ze jest. Ale wytlumacz mi - po co?

Dla samej zasady, by tępić głupotę. I tyle.

> W koncu jak nie wejde, to nie wydam kasy w klubie, i nie bede tam
> przychodzil. Czyli przypuszczam,z e to bedzie wiecej niz jakis mandat
> 100 czy 200 zlotych...

No, za pierwszym razem, to będzie może i 100 zł. Za drugim może być i
5.000 zł. A rozpatrując to w taki sposób, jak piszesz, to w ogóle
chodzenie do klubu jest strata pieniędzy. Zwróć uwagę na to, o co chodzi
inicjującemu ten wątek. Jemu zależało akurat na wejściu do tego
konkretnego klubu, a nie do jakiegokolwiek.

do góry

Robert Tomasik wrote:
>
> > No dobrze, ze jest. Ale wytlumacz mi - po co?
>
> Dla samej zasady, by tępić głupotę. I tyle.

Ale glupota sa takie prawa, jak opisujesz. Jak zaloze wlasny klub to
chce miec mozliwosc selekcji i doboru gosci. I np. nie bede chcial
wpuszczac malolatow, nawet jakby byli anielscy i przy coli sie dobrze
bawili.

> No, za pierwszym razem, to będzie może i 100 zł. Za drugim może być i
> 5.000 zł. A rozpatrując to w taki sposób, jak piszesz, to w ogóle
> chodzenie do klubu jest strata pieniędzy.

Nie stratą, a wydawaniem na rozrywkę. I chcę wydawać tam gdzie mnie nikt
z łaski ani pod groźba mandatu nie wpuści. Mamy tzw. wolny rynek, więc
niech popyt i podaz decydują o istnieniu bądź nie klubów z chamską
selekcją i doborem takich lub innych klientów.

> Zwróć uwagę na to, o co chodzi
> inicjującemu ten wątek. Jemu zależało akurat na wejściu do tego
> konkretnego klubu, a nie do jakiegokolwiek.

Nieletnim proponuje organizacje urodzin w takich miejscach jak
McDonald's. Mają przeważnie specjalną salę na takie okazje. Można
zamówić Clowna i baloniki. Będzie cola, fanta, sprite.

Pozdr
m

--
Polskie kino nieudane: Pregi ................... http://tiny.pl/h1n3
O tym sie mowi: Maria full of grace ............ http://tiny.pl/h1nz
Mistrz Horroru: Clive Barker - Galilee ......... http://tiny.pl/h1nb
Fantasy: Achaja t. III - Andrzej Ziemiański .... http://tiny.pl/h1nv

do góry

mariposa doux wrote:
>
>
> Ale glupota sa takie prawa, jak opisujesz. Jak zaloze wlasny klub to
> chce miec mozliwosc selekcji i doboru gosci.

Nie do końca. Klub możesz założyć i wybierać kogo chcesz zaprosić lub
nie, ale jeżeli wystawiasz ofertę klubu publicznie to musisz się godzić
z pewnymi tego konsekwencjami, również takimi, że do klubu może wejść
ten kto ma ochotę, a nie ten kto ci się spodoba.

do góry

Użytkownik "mariposa doux" <m...@g...pl> napisał w wiadomości
news:427BDC60.E3BA33A0@gazeta.pl...

> Ale glupota sa takie prawa, jak opisujesz. Jak zaloze wlasny klub to
> chce miec mozliwosc selekcji i doboru gosci. I np. nie bede chcial
> wpuszczac malolatow, nawet jakby byli anielscy i przy coli sie dobrze
> bawili.

To wcale nie głupota. Spójrz na to z drugiej strony. Chcesz z koleżanką
iść sie zabawić. A tu bramkarz przy drzwiach mówi, że dziś tylko kobiety
wpuszcza. A Ty mozesz sobie wejściówkę przy barze kupić. I jak się
czujesz?

> Nie stratą, a wydawaniem na rozrywkę. I chcę wydawać tam gdzie mnie
nikt
> z łaski ani pod groźba mandatu nie wpuści. Mamy tzw. wolny rynek, więc
> niech popyt i podaz decydują o istnieniu bądź nie klubów z chamską
> selekcją i doborem takich lub innych klientów.

Mnie chodziło o to sformułowanie, "że nie będziesz tam tracił
pieniędzy".
>
> Nieletnim proponuje organizacje urodzin w takich miejscach jak
> McDonald's. Mają przeważnie specjalną salę na takie okazje. Można
> zamówić Clowna i baloniki. Będzie cola, fanta, sprite.

Są kraje, gdzie takie sprawy są uregulowane prawem. Choćby takie USA,
gdzie z tego co słyszałem w niektórych stanach do lokali przed 18 rokiem
życia nie masz prawa wejść. Pewnie niektórych, bo nie znam szczegółów,
ale nie o to chodzi. Bodaj chyba w Szwecji jest podobnie. Ale traktuj to
jako plotkę.

Jeśli tego typu ograniczenia są potrzebne, to należy to w sposób
cywilizowany wprowadzić - ustawą. A nie uprawiać wolną amerykankę, bo
dochodzi do paradoksów. Teoretycznie takiemu wyrzucanemu z lokalu za
"niemanie" 18 lat gościowi przysługuje na przykład obrona konieczna.
Bramkarz, który go nie wpuszcza używając siły popełnia przestępstwo. I
jeszcze cały szereg innych komplikacji się w ten sposób rodzi. A jak za
gościem się postawi kilku klientów i bramkarze po prostu zostaną przez
nich ujęci, a następnie goście zadzwonią po policję, ta zatrzyma
bramkarzy za napaść i jeszcze właściciel lokalu odszkodowanie będzie
musiał płacić? Po napaści dokonanej przez pracowników baru na klientów
pod kierownictwem właściciela lokalu jest całkiem poważna szansa na to,
że gość utraci koncesję na sprzedaż alkoholu, a być może sąd zakaże mu w
ogóle prowadzenia takiej działalności. To już tylko kwestia uporu
pokrzywdzonego przed sądem.

Ja wcale nie uważam, że do knajpy mają prawo chodzić dzieci. Zauważam
tylko fakt, że po raz kolejny mamy lukę w prawie i tyle. Kwestią
dyskusyjną jest, czy ta granica akurat 18 lat powinna mieć. Nie wiem. Tu
już można by było dyskutować. Ale to inna sprawa. W każdym razie w
chwili obecnej nie ma podstawy prawnej, by bar legitymował wchodzących
lub ograniczał dostęp osobom poniżej 18 lat. Może i powinien im nie
sprzedać alkoholu oraz papierosów.

Jeśli w barze pojawi się faktycznie jakiś małolat, a dodatkowo będzie
pod wpływem alkoholu, albo jeśli z wyglądu będzie naprawdę młody, a
będzie późno, to co najwyżej właściciel lokalu może wezwać policję, a ta
może próbować wykonać czynności pod kątem demoralizacji nieletniego.
Szczegóły znajdziesz w ustawie o postępowaniu w sprawach nieletnich. No
ale na pewno nie dotyczy to gościa, który będzie trzeźwy i mając 17 i
pół roku będzie chciał uczestniczyć w 18-stce koleżanki z klasy.

do góry