You have one message from: "Piotr Zawiły" <z...@o...eu>

> Ja jednak bardzo się cieszę, RPO podjął się
> wyjaśnienia, kierując do Trybunału Konstytucyjnego, sprawę tych
> wszystkich przywilejów emerytalnych i mam nadzieję, że Trybunał
> Konstytucyjny zajmie pozytywne stanowisko w tej sprawie, czyli
> stwierdzi, że te wszystkie przywileje emerytalne są niezgodne z
> zapisami w Konstytucji RP, następstwem czego zostaną one zniesione w
> najbliższym czasie, czego życzę wszystkim ludziom, którzy pracują w
> poczcie czoła nie mając takich przywilejów. (...)

Jako, że Trybunał już orzekł, że emerytura jako taka to przywilej, to
przygotuj się na lincz z rąk tych wszystkich ludzi pracujacych w pocie
czoła.

--
Pozdrawiam Krzysztof Ferenc
k...@i...eu UIN: 6750153
We are the revolutionaries. We are the usurpers to heavenly thrones.
We are the enemies of the gods.

do góry

Goomich napisał(a):

>> Jak już napisałem wcześniej. Komuna nic nie zrobiła w tym zakresie,
>> bo było im wygodnie.

> Sanacja też nic nie zrobiła.

Z tego wniosek, ze winni sa Sarmaci ;P

j.

--

do góry

Danusia pisze:
> Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał w
> wiadomości news:hgo15i$uts$1@news.onet.pl...
>> Danusia pisze:
>>> Ależ wypisujesz kłamliwe tezy, same bzdury. Prosty dowód:
>>> Emerytura człowieka który przepracowal 40 lat, a jego podstawa wymiaru
>>> równa jest kwocie bazowej, czyli miał średnie i niskie zarobki (brak
>>> wykształcenia i dobrego zawodu):
>>> 24% kwoty bazowej= 0,24x2578=618,72 zł
>>> 40 lat x 1,3% x 2578=1340,56 zł
>>> RAZEM 1959,28 zł brutto.
>>
>> Jest mały problem, o którym pisałem, w ostatnich latach przy przejściu na
>> emeryturę osoba ta zarabiała mało. Dużo zarabiała w latach 70-tych. Licząc
>> współczynniki z lat 90-tych za nic nie wychodzi średnia płaca, więc te
>> niespełna 2000 można wsadzić między bajki. Znam jednego emeryta
>> dostającego tak wysoką emeryturę, natomiast znam kilku emerytowanych
>> policjantów pracujących w policji dalej, jako pracownicy cywilni.
>
> Wykazujesz się nieznajomością tematu i obowiązującego prawa w tym zakresie.
> Jak się nie znasz to nie zabieraj głosu i nie pleć bzdur.

Raczej Ty wykazujesz się brakiem uważnego czytania.

> Emerytura liczona jest wg. zarobków z ostatnich kolejnych 10 lat (rzadko
> stosowane), lub zarobków z 20 dowolnie wybranych lat z całego przebiegu
> pracy (lata nie w kolejności). Zarobki z tych lat są obliczane jako stosunek
> procentowy do średniej płacy w danym roku. W ciągu 40 lat pracy to trzeba
> być wielkim nieudacznikiem aby nie mieć choć kilku lat z zarobkami powyżej
> średniej. Każdy ma jakieś lata w których miał albo prace zlecone, albo
> dodatkowe godziny, albo 1/2 etatu dodatkowo, albo ....

Zgadza się. Tylko w latach, w których te osoby dużo zarabiały pracowały
w dużych zakładach, które płaciły kwoty zbiorcze, bez rozbicia na
konkretne osoby. Te informacje były w zakładach pracy, po roku 90
większość tych zakładów przestała egzystować, jedne dokumenty były do
znalezienia, inne szczątkowo, a jeszcze inne w ogóle nie do odzyskania.
Ponieważ zakłady upadły masowo, ludzie przez lata 90-te (czyli w
zasadzie ostatnie 10 lat) pracowali poniżej kwalifikacji, tam gdzie się
praca znalazła i za tyle za ile się znalazła, najczęściej były to
okolice najniższej krajowej. No i tak się składa, że ponieważ większość
dokumentów z lat, gdy zarabiały dobrze jest niedostępna, mają liczone
wskaźniki właśnie z tych najgorszych lat.


> Dlatego piszesz głupoty o osobie która w latach 70-tych dużo zarabiała i nie
> kazała sobie tych lat zaliczyć do emerytury.

Kazać to sobie możesz, najpierw musisz mieć odpowiednie dokumenty.

> Chyba że to właśnie Ty byłeś
> jej doradcą emerytalnym. To wtedy takie są efekty.
> Całe szczęście że można to jeszcze zmienić i kazać ZUS obliczyć emeryture
> ponownie z 20 wskazanych lat (oczywiście pod pewnymi warunkami, których tu
> nie podam bo Ty jesteś taki mądry że sam je znajdź).

Jak znajdziesz pełne dokumenty zakładów, które upady po 90 latach, to
gratuluje. Nie nie jestem niczyim doradcą. Ale znam te przypadki, bo
mieszkają ci ludzie w okolicy. Takie są realia.


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

Flo pisze:
> Tomasz Kaczanowski pisze:
>
>> Wykonując różne prace masz różne zakazy i nakazy.
>> To jest charakterystyka danego zawodu. Jest też różna
>> odpowiedzialność. Ale w normalnych warunkach ma ona odzwierciedlenie w
>> wysokości pensji. I tu możemy dyskutować, na ile na różnych
>> stanowiskach w Policji jest niewłaściwa wysokość pensji.
>
> Tylko, że państwa nie stać na normalne wynagradzanie służb mundurowych i
> tutaj jest problem.

Czyli co - będziemy utrzymywać fikcję? Państwo udaje, że płaci, policja
udaje że pracuje (bo w domyśle - mało zarabia, a więc nie będą się
poświęcać)? Na to nas myślisz stać? Życie pokazało w wielu przypadkach,
że to ślepa uliczka.

> A nawet gdyby to też pojawia się problem chociażby na przykładzie CBA.
> Dostali zarobki (niestety również z przywilejami emerytalnymi) i zaczął
> się raban, jak to tak można.
> CBA jest służbą specjalną i bez względu na poglądy jakie głosimy jako
> służba specjalna powinna być dobrze wynagradzana.

Jeżeli będzie dobrze pracować, mi nie przeszkadza, że ktoś dobrze na tym
zarobi. Na tym by byli ludzie biedni, zależy jedynie politykom, bo takim
ludziom można dużo obiecać...

> Na chwilę obecną jest problem innego rodzaju.
>
> Nie stać nas na podwyżki ale i nie stać nas na utrzymywanie tego systemu.
>
> Można by wprowadzić nowe rozwiązania emerytalne ale zawsze będą one
> oparte na wzroście uposażenia i tutaj koło się zamyka.

Problem jest taki, e za kilka lat będzie jeszcze gorsza sytuacja. Tylko
u nas politykierzy myślą jedynie w obrębie jednej kadencji, a nie tego
co będzie działo się za kilka lat.


> Faktem jest, że sama struktura Policji i system wynagradzania sprzyja
> patologiom i jakoś tego nikt nie chce uporządkować.
>
> Łatwiej napuścić społeczeństwo serwując starannie wyselekcjonowane
> informacje, które w niekorzystnym świetle pokażą policjanta, nauczyciela
> czy górnika.

Napuścić, czy nie. Kwestia jest taka, że nauczyciele, górnicy,
policjanci chcieli by zarabiać krocie i mieć jeszcze super przywileje...
A tu się tak nie da.

> Celem poprzednich rządów miało być budowanie zaufania społeczeństwa do
> państwa (w tym policji).
> Praktycznie wieloletnie trudy zostały zmarnowane dzięki rozdmuchaniu
> tego tematu, a przecież sam Donald mówił "by żyło się bezpieczniej", "by
> policjant dobrze zarabiał" i jeszcze dziesiątki innych sloganów.

Wiesz - zaufanie i szacunek policjanci stracili w latach 90-tych, gdy
odwracali głowę, gdy się coś działo. Teraz tak postępuje straż miejska,
choć policji też się zdarza. Byłem świadkiem podobnych przypadków.
Ostatnio, jak zaczęła się rozróba, to stojący na widoku patrol schował
się za drzewo, aby nikt nie poprosił ich o interwencje... I nie było to
wzywanie posiłków, bo komisariat był ok 300 metrów dalej, więc nie było
by problemu.


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

Dnia Mon, 21 Dec 2009 17:03:14 +0100, Danusia napisał(a):


> Emerytura liczona jest wg. zarobków z ostatnich kolejnych 10 lat (rzadko
> stosowane), lub zarobków z 20 dowolnie wybranych lat z całego przebiegu
> pracy (lata nie w kolejności). Zarobki z tych lat są obliczane jako stosunek
> procentowy do średniej płacy w danym roku.

Prawda.

> W ciągu 40 lat pracy to trzeba być wielkim nieudacznikiem aby nie mieć choć
> kilku lat z zarobkami powyżej średniej.

Czy aby na pewno mówisz o ŚREDNIEJ płacy? :))))
Jeżeli tak, to obraziłaś i wyzwałaś od nieudaczników ludzi którzy tak na
prawdę zapierdalają na PKB. Zdecydowana większość "prywaciarzy" zawiera
umowy na minimalną lub nieco wyższą od minimalnej kwotę wynagrodzenia.
Poczytaj tezy kilku "prywaciarzy" nowego pokolenia...oni optują za
całkowitym zniesieniem "minimalnej pąłcy" by ludzi zatrudniać po 200godzin
miesięcznie za ~300zł :))
A Ty pierdolisz o ŚREDNIEJ płcy .... nie każdy wlezie po cudzych plecach na
fotel członka zarządu lub jakiegoś tam stanowiska prezesa :)

> Każdy ma jakieś lata w których miał albo prace zlecone, albo
> dodatkowe godziny, albo 1/2 etatu dodatkowo, albo ....

Ile można LEGLANIE przepracować rocznie nadgodzin moja droga?
Weżmy dla tego przykładu że zarabiam nawet 2000 brutto (czyli prawie 50%
więcej niż minimalna płaca). Ile musiałbym nastrugać nadgodzin by "wyjść na
ŚREDNIĄ płacę? :)))))
Nie będę tu wstawiał tekstu że gdyby KAŻDY tak zrobił to ta średnia
oczywiście w następnym kwartale się zwiększy, co spowoduje konieczność
wypracowania KOLEJNYCH nadgodzin by uzyskać średnie wynagrodzenie. I tak
dalej, co kwartał ;)

do góry

Dnia Mon, 21 Dec 2009 14:43:45 +0100, Danusia napisał(a):


>> A co mają powiedzieć ludzie, którzy po 40 latach mają 800-1000zł
>> emerytury?
>
> że bredzisz.

Ma rację. Na śląsku jest mnóstwo takich ludzi. Mój znajomy, po
rewaloryzacji ma EMERYTURY brutto ~1100pln.
Musi korzystać z opieki społecznej, by przewegetować, do następnej
dziadowizny.
Wyściub nos spoza działu kadr w komendzie, posłuchaj ludzi, poczytaj prasę
(ale nie tylko swoją związkową czy branżową) - zobaczysz co nieco i może
jeszcze się da coś z ciebie zrobić ;)

do góry

Użytkownik "Herald" <h...@o...eu> napisał w wiadomości
news:wcaenk4an8se.2ntmdgqb0pqi.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 21 Dec 2009 17:03:14 +0100, Danusia napisał(a):
>
>
>> Emerytura liczona jest wg. zarobków z ostatnich kolejnych 10 lat (rzadko
>> stosowane), lub zarobków z 20 dowolnie wybranych lat z całego przebiegu
>> pracy (lata nie w kolejności). Zarobki z tych lat są obliczane jako
>> stosunek
>> procentowy do średniej płacy w danym roku.
>
> Prawda.
>
>> W ciągu 40 lat pracy to trzeba być wielkim nieudacznikiem aby nie mieć
>> choć
>> kilku lat z zarobkami powyżej średniej.
>
> Czy aby na pewno mówisz o ŚREDNIEJ płacy? :))))
> Jeżeli tak, to obraziłaś i wyzwałaś od nieudaczników ludzi którzy tak na
> prawdę zapierdalają na PKB. Zdecydowana większość "prywaciarzy" zawiera
> umowy na minimalną lub nieco wyższą od minimalnej kwotę wynagrodzenia.

Spoko. Nie denerwuj się. Mówimy o 40 latach pracy czyli o 20 (lub więcej) w
komunie. Masz rację że "prywaciarze" zawierają umowy najczęściej na
najniższą płacę, a reszta jak jest to do "ręki" (na czarno). Ale polski
rynek pracy to nie tylko Ci "prywaciarze". Jest mnóstwo średnich i większych
zakładów gdzie masz normalną umowe o pracę na czas nieokreślony.
Jest też oczywiste że dla młodych ludzi którzy mają teraz niskie lub
najniższe oficjalne płace w przyszłości odbije się to na bardzo niskich
emeryturach. Ale ja mam znajomych którzy mają poniżej 30 lat i zarabiają
powyżej 3000 zł na rękę miesięcznie. Od tych zarobków jest płacony
prawidłowy ZUS i podatki. Jest oczywiste że te składki na ZUS i OFE
procentują i bedą jeszcze mocno procentować przez wiele, wiele lat. Ich
emerytura bedzie na pewno wysoka.
Natomiast podtrzymuję moje twierdzenie że obecny emeryt o wysłudze co
najmniej 40 lat pracy musi mieć choć parę lat gdzie zarabiał więcej niż
średnia krajowa. Widziałam wiele dokumentów ludzi występujących o emeryturę
i nigdy nie spodakłam się z przypadkiem że w okresie 40 lat pracy nie ma co
najmniej kilka wyższych od średniej krajowej. Za komuny różnica pomiędzy
średnią i najniższą płacą była niewielka więc tam było to łatwe. Często jest
to dodatkowe 1/2 etatu w innej firmie (za młodych lat "na dorobku"), czy np.
uprawa ziemi jako "chłoporobotnik".

do góry

Użytkownik "Herald" <h...@o...eu> napisał w wiadomości
news:erskoe4vjkxe$.1ap5dsbtmr2w5$.dlg@40tude.net...
> Ma rację. Na śląsku jest mnóstwo takich ludzi. Mój znajomy, po
> rewaloryzacji ma EMERYTURY brutto ~1100pln.

Istnieje taka możliwość w stosunku do ludzi którzy przeszli na emeryturę np
20 lat temu. W wyniku złodziejskiej rewaloryzacji ich emerytur powstaje
stary portfel. Ich emerytury w stosunku do aktualnie przyznawanych są
realnie coraz niższe.

Ale w tym wątku mówimy o emeryturach przyznawanych w tym roku, po 40 latach
pracy 800-1000zł jest niemożliwą emeryturą nawet gdy przez całe życie
otrzymywałeś najniższą płacę.

do góry

Dnia Tue, 22 Dec 2009 14:37:24 +0100, Danusia napisał(a):


> Jest oczywiste że te składki na ZUS i OFE procentują i bedą jeszcze mocno
> procentować przez wiele, wiele lat. Ich emerytura bedzie na pewno wysoka.

Jesteś akwizytorką OFE i lobbujsz na rzecz ich utrzymania?
Wybacz - ale tak to odebrałem.
Kompletny stek irracjonalnych tez związanych z emeryturami "przyszłych
emerytur wypłacanych przez "OFE"" :)
Mówisz - będzie mocno procentować .... heheh - nie poprawna optymistka :))
Dlaczego Tusk "odwrócił" się od pomysłów Fedak i Rostowskiego?
Bo zbliża się rok wyborczy.
A OFE musi pierdolnąć i tyle. ale mają, jak widać, silne lobby :)

do góry

Tomasz Kaczanowski pisze:

> Jeżeli będzie dobrze pracować, mi nie przeszkadza, że ktoś dobrze na tym
> zarobi.

Ale już przeszkadza, że w zamian za normalne wynagrodzenie, którego
państwo nie może zapewnić otrzymuje środek zastępczy w postaci prawa do
wcześniejszej emerytury?

--
Florian Marzejewski
bezpieczenstwo-osobiste.com
Departament Klientów Biznesowych Plus GSM (G300) Toruń
+48 607 600 027

do góry