Użytkownik <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:6915.0000003e.4b689e9a@newsgate.onet.pl...

> Ktos już napisal ze to sluzba nie praca.

Ktoś też napisał, że to nie ma żadnego znaczenia.



>Uwierzcie &#8211; wiem z autopsji &#8211;
> policjanci pracuja przez te 15 lat wiecej, niz ludzie na standardowym etacie
> przez dwa razy dluzszy czas. Oczywiscie, pewnie nie wszyscy, ale znaczna ich
> czesc. Do tego dochodza jakze specyficzne warunki pracy:

Czyli tylko policjanci pracują więcej?. Nie ma w Polsce zawodów, poza policją,
gdzie ludzie pracują więcej? Żenada. Już mi się zaczyna Twoja wypowiedź podobać
:-)


> 1. Z jednej strony permanentne zagrozenie &#8211; ze strony czubkow
> latajacych
> z siekierami, cpunow ze strzykawkami albo ochota na male &#8222;solo&#8221;,
> czy chocby w
> czestym kontakcie z zawszonymi, zapchlonymi i cholera-wie-co-jeszcze mniej
> reprezentacyjnymi przedstawicielami spoleczenstwa.

Czysta demagogia. A pracownicy ochrony nie są narażeni na powyższe
niebezpieczeństwa? Wewnętrzne Służby Ochrony też nie są? Jakoś im nie należy się
emerytura po 15 latach służby, a jest ich więcej, niż policjantów.

>To wszystko przyprawione
> umniejszanym wciaz autorytetem spolecznym, brakiem szacunku, otwartymi
> szyderstwami. Doszlismy do sytuacji absurdalnej, w ktorej lepiej sie nie
> przyznawac do tej pracy, bo moze sie to zle skonczyc.

No przecież zapracowaliście sobie sami na taki wizerunek, więc do kogo
pretensje? Mieliście okazję, po 89-tym roku, stać się służbą cieszącą się
powszechnym szacunkiem wśród społeczności, ale nie wykorzystaliście szansy.
Myśleliście, że wszystko będzie tak samo, jak przed rokiem 89-tym.Te wszystkie
pseudoweryfikacje i ci ludzie, którzy pozostali po poprzednim systemie
doprowadzili do tego, że społeczność traktuje Was tak, jak traktuje, więc nie ma
co rościć pretensji. Ja osobiście do dnia dzisiejszego widuję funkcjonariusza
policji, który dumnym krokiem idzie do "pracy", a który w latach 80-tych również
dumnie przesłuchiwał ludzi, między innymi moją matkę za moją działalność
antykomunistyczną. Nie chcę już tu używać epitetów, jakie kierował do mojej
matki, nie mniej pan ma się dobrze i spokojnie może przejść na "zasłużoną"
emeryturę, ponieważ, o dziwo, został "pozytywnie zweryfikowany". Może
pozytywnie, ale ludzie pamiętają, jaka to była wspaniała postać. Znasz
powiedzenie? "Jak was widzą, tak was piszą".


> 2. Z drugiej strony &#8211; warunek totalnego podporzadkowania. Urlop?
> Jaki
> urlop . Dzien wolny? Bez jaj. Sluzba wzywa, sluzba wymaga. Niewazne, czy
> wlasnie odsypiasz 12, 18 czy 24 h sluzby, nie wazne czy bzykasz w tym momencie
> zone, nie wazne czy wlasnie siedzisz przy stole, na którym tort z pierwsza
> swieczka, w pierwsze urodziny twojego dziecka. Godziny pracy? A co to? Miałes
> skonczyc o 15 &#8211; czasem o tej godzinie skonczysz. Czasem o 15 nazajutrz.

Znów demagogia. Uwierz mi, że są zawody, które wymagają od pracowników bycia
bardziej dyspozycyjnym, niż praca w policji. Znam setki takich ludzi.


>
> No i &#8211; czy jednak nie jest tak, ze sluzby mundurowe spelniaja jednak
> nieco
> powazniejsza i powszechniejsza funkcje niz przedstawiciele znacznej czesci
> pozostalych profesji? Bezpieczenstwo publiczne, obronnosc &#8211; to naprawde
> puste
> hasla?
No pewnie. To "bezpieczeństwo" publiczne widać w życiu codziennym. Obronność
też. Szczególnie widać to wszystko, gdy dochodzi do powołania, od czasu do
czasu, jakieś spec komisji sejmowej i zaangażowanie służb w te sfery. Każdy
tylko patrzy, ile kasy można wyciągnąć dla siebie. Żenada.
>
> Zreszta&#8230;. Zastanowcie sie, dlaczego jest taki wysoki odsetek
> alkoholikow,
> zawalowcow i samobojcow w policji? Czy to naprawde TYLKO przypadek? Dlaczego
> jest tak niska srednia wieku (umieralnosci) policjantow? Czy to mozliwe, ze do
> tej sluzby trafiaja wylacznie chorowite, nieodporne jednostki? Czy moze jednak
> jest cos w stwierdzeniu, ze ta praca wypruwa z człowieka flaki. Wypala.

To zależy od człowieka i jego stanu psychicznego, a nie od społeczeństwa. BTW,
to ma być argumentem szybszego przejścia na emeryturę? a może raczej poddania
się leczeniu? Żenada.


>
> Kwestia niedofinansowania policji jest znana i sygnalizowana. W praktyce do
> szalu jednak może doprowadzic samodzielne zaopatrywanie sie w rekawiczki
> jednorazowe, dlugopisy, kamizelki taktyczne etc, poslugiwanie sie prywatnym
> telefonem na potrzeby sluzby itd. Nadto dosc jednak smieszne wynagrodzenie.
> Policjant z wyższym wyksztalceniem, pracujac w wydziale &#8211; powiedzmy
> &#8211; lepiej
> platnym niz partolowka, zarabia po 10 latach służby 2100 na reke. Jako prawnik
> bez aplikacji w pierwszej pracy zaraz po studiach, pracujac 8h/5 dni w
> tygodniu bralam 2500 na reke. Pare lat temu.

Trzeba było pozostać tam, gdzie było lepiej. Nikt nie zmuszał Cie do zmiany
pracy, a co za tym idzie do zmiany swojego statusu społecznego. Teraz nie wiem,
czy się chwalisz, czy narzekasz? Było 2500, jest 2100. No nikt normalny nie
pogarsza sobie swojego statusu materialnego, więc coś mi tu nie gra.
>
> Ktos napisal, ze jak Panstwo chce im wynagrodzic, to &#8211; zamiast
> placic &#8222;wczesniejsza&#8221; emeryture z pieniedzy podatnikow &#8211;
> niech im podniesie
> pensje. No zmilujcie się. A z czego pochodza wynagrodzenia policjantow i
> innych mundurowych? No tez z podatkow. Poza tym poszperajcie &#8211; naprawde
> myslicie ze policjantow przechodzacych na ta wczesniejsza emeryture jest na
> peczki? Zapewniam ze nie, to sie po prostu nieoplaca, no chyba ze ktos ma
> jakis super plan B. Bo w przeciwnym razie to nie jest cala emerytura tylko
> &#8211;
> bodajze &#8211; 40 % tej kwoty.

Oczywiście, że podnieść zarobki. To jedyne rozwiązanie. Ja będę czuł się
bezpiecznie, widząc patrol policji w nocy na moim osiedlu wiedząc, że ci ludzie,
w razie jakiegokolwiek incydentu podejmą działanie, bo będę również wiedział, że
są bardzo dobrze wynagradzani za takie działanie. Jakby nie zostało to ujęte,
czy 40%, czy 30%, czy 20%, jest to zawsze przywilej, którego nie mogą
doświadczyć inne zawody niemniej wymagające od pracy w policji.
>
>
> Przekwalifikowanie&#8230; heh&#8230;. Pomysl zwłaszcza ciekawy przy padających
> propozycjach: kioskarz, kierowca&#8230; naprawde dla was to sa funkcje mniej
> wiecej
> rownorzędne? Czy to może jednak upadek z nieco wyższego konia? Zwlaszcza ze po
> tych 15 latach zwykle nie jest się juz posterunkowym w prewencji.

Oczywiście. Jak najbardziej. Nie wszyscy mogą zostać kierownikami, dyrektorami,
prezesami, na taką pozycję społeczną trzeba zapieprzać przez całe życie. Wydaje
Ci się, że jak już taki Pan będzie mógł sprawować jakąś funkcję, to tylko na
stanowisku kierownika, dyrektora, czy prezesa? Żenada.


> Co do nieobsadzonych etatow &#8211; bardzo czesto jest tak, ze jak jakis się
> zwalnia, to się go po prostu&#8230;.. likwiduje. Dlatego ich nie ma. A dana
> &#8222;porcja&#8221;
> roboty jest zalatwiana przez coraz mniejszy zespol, a zatem &#8211; z coraz
> wiekszym, jednostkowym obciazeniem.

To jak to jest? Wytłumacz, bo nie rozumiem? Brakuje ludzi do pracy, a likwiduje
się ich stanowiska? Coś mi tu nie pasuje.
>
> Mam niejasne wrazenie, ze reformie emerytalnej dot. mundurowych przyklaskuja
> przede wszystkim ci, którzy nie maja bladego pojecia o charakterystyce tego
> zawodu, ktora poznac mozna dopiero bedac mundurowym / jego rodzina / bliskimi
> znajomymi. Albo ewentualnie &#8211; rozsadnym czlowiekiem.

No pewnie. Nie mają bladego pojęcia, a wystarczy zobaczyć, poczytać, czy, nie
daj Boże, zetknąć się z tą całą "administracją". Ludzie są idiotami, nie umieją
wyciągać wniosków i myśleć. No gratuluję wspaniałego toku myślenia. Już gdzieś
to było poruszane, że społeczeństwo, to banda idiotów nie umiejąca samodzielnie
myśleć i wyciągać wniosków. Żenada.
>
> A argument z byłymi PGR-owcami utrzymujacymi sie z najnizszej renty w
> kontekscie niskich zarobkow policji jest fantastyczny. Tylko ze komus umknelo,
> ze na te niskie zarobki policjant zapierdala, a ow PGR-owiec z przykldau
> raczej nie.

Oj, aż się popłakałem z żalu. Jak zabierasz głos, to racz się zapoznać z
tekstem, który komentujesz. W rodzinach policyjnych nie muszą się utrzymywać z
renty, czy emerytury dziadka, babci, czy innej osoby, której ta renta, czy
emerytura została przyznana, a byli PGR-owcy muszą, niestety i to czasami kilka
rodzin. I wszyscy się modlą, żeby ta osoba cieszyła się dobrym zdrowiem przez
lata, bo jak umrze, to zostanie tylko stryczek, bo przeżyć się nie da. Uważasz,
że tylko "biedny" mundurowy zapierdalał, czy zapierdala, a PGR-owiec siedział
sobie i dłubał w nosie. Żenada do potęgi n.
>
> T
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

--

Piotr Zawiły

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hka3ct$sf7$1@news.onet.pl...

> Ustawa nie gwarantuje niczego na zawsze, można ją zmienić. Ustawa tylko
> mówi jak jest "tu i teraz".

O prawach nabytych słyszałeś. Ustawę można zmienić ale obowiązywać będzie
nowo przyjmowanych a tych nie będzie bez przywileju wcześniejszej emki.
O godziwych zarobkach nie pisz, bo się ośmieszysz ;)

do góry

Nostradamus pisze:
>
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
> wiadomości news:hka3ct$sf7$1@news.onet.pl...
>
>> Ustawa nie gwarantuje niczego na zawsze, można ją zmienić. Ustawa
>> tylko mówi jak jest "tu i teraz".
>
> O prawach nabytych słyszałeś.

Tylko w państwie prawa, Polska takim nie jest.

>Ustawę można zmienić ale obowiązywać
> będzie nowo przyjmowanych a tych nie będzie bez przywileju wcześniejszej
> emki.

Bzdury piszesz. Ostatnio znieśli wcześniejsze emerytury dla 55-latek
i zmiana obejmuje wszystkich, a nie tylko nowych. Policjanci to nie są
jakieś święte krowy. Niestety dziura budżetowa jest najlepszym
motywatorem zmian. Jednak nie ma się z czego cieszyć, dziś zabiorą
emerytury policjantom, jutro tym, których partia nie lubi (już zabierają
byłym UBekom).

Jedyne rozwiązanie to zupełny brak wtrącania się państwa w dobrowolne
emerytury.

--
Liwiusz

do góry

Piotr Zawiły pisze:

> Czysta demagogia. A pracownicy ochrony nie są narażeni na powyższe
> niebezpieczeństwa? Wewnętrzne Służby Ochrony też nie są? Jakoś im nie
> należy się emerytura po 15 latach służby, a jest ich więcej, niż
> policjantów.

Co to są te "wewnętrzne służby ochrony"??

Mam nadzieję, że nie masz na myśli tzw. ochroniarzy, bo nazwać to
"służbą" i porównać do policji mógłby tylko idiota.

[ciach]

> Znów demagogia. Uwierz mi, że są zawody, które wymagają od pracowników
> bycia bardziej dyspozycyjnym, niż praca w policji. Znam setki takich ludzi.

Ja też. I zarabiają 5-10 razy tyle, co policjant.

do góry

W dniu 03-02-2010 15:01, Liwiusz pisze:
> Nostradamus pisze:
>>
>> Ustawę można zmienić ale obowiązywać będzie nowo przyjmowanych a tych
>> nie będzie bez przywileju wcześniejszej emki.
>
> Bzdury piszesz. Ostatnio znieśli wcześniejsze emerytury dla 55-latek i
> zmiana obejmuje wszystkich,

Teraz to pojechałeś.

Osoba która nie ukończyła 55 roku życia jeszcze nie nabyła prawa do
emerytury, więc żadnego prawa nabytego nie straciła!

A osoby, które już to prawo nabyły mają do wcześniejszej emerytury prawo
nadal.

> a nie tylko nowych.

Jakich "nowych"? Kto to są w tym kontekście 'nowi'.
Dzieci poczęte?

Policjant decyduje się na słuzbę i w tym momencie ma obiecane, że po 15
latach może przejść na emeryturę - to jest prawo nabyte. Można założyć,
że jakby tej perspektywy nie było to by nie został policjantem, poszedł
by może na inne studia albo w ogóle poszedł lub nie poszedł, zależnie od
okoliczności.

Na jaką istotną decyzję życiowa dzisiejszej np. 40-latki wpłynął fakt,
że nie przejdzie na emerytura w wieku 55 lat? Jaką decyzję podjęła
kiedyś, kierowana tą perspektywą?
Dokończ zdanie "Gdybym wiedziała 10 lat temu, że nie dostanę emerytury w
wieku 55 lat to..."
Mnie nic nie przychodzi do głowy a to ja właśnie m.in. straciłam to
"prawo nabyte".


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

Maddy pisze:



> Osoba która nie ukończyła 55 roku życia jeszcze nie nabyła prawa do
> emerytury, więc żadnego prawa nabytego nie straciła!

Policjant po 10 latach służy również prawa do emerytury nie nabył.

>
> A osoby, które już to prawo nabyły mają do wcześniejszej emerytury prawo
> nadal.
>
> > a nie tylko nowych.
>
> Jakich "nowych"? Kto to są w tym kontekście 'nowi'.
> Dzieci poczęte?

Wchodzących na rynek pracy.

>
> Policjant decyduje się na słuzbę i w tym momencie ma obiecane, że po 15
> latach może przejść na emeryturę - to jest prawo nabyte. Można założyć,

I podobnie było w przypadku wcześniejszych emerytur dla cywili.

> że jakby tej perspektywy nie było to by nie został policjantem, poszedł
> by może na inne studia albo w ogóle poszedł lub nie poszedł, zależnie od
> okoliczności.

Może tak, może nie. Na dłuższą metę system jest i tak nie do
uratowania, bez względu na usta pełne haseł o pacta sunt servanda.

>
> Na jaką istotną decyzję życiowa dzisiejszej np. 40-latki wpłynął fakt,
> że nie przejdzie na emerytura w wieku 55 lat? Jaką decyzję podjęła
> kiedyś, kierowana tą perspektywą?

Na przykład decyzja o podjęciu pracy.

> Dokończ zdanie "Gdybym wiedziała 10 lat temu, że nie dostanę emerytury w
> wieku 55 lat to..."

To bym zajęła się domem/wyjechała za chlebem za granicę / szukała
lepiej płatnej pracy.

> Mnie nic nie przychodzi do głowy a to ja właśnie m.in. straciłam to
> "prawo nabyte".


To był tylko przykład, że to prawo nabyte to żadne prawo i nie ma
przeszkód, aby je pozbawić dowolnej grupy zawodowej.

--
Liwiusz

do góry

Maddy pisze:

> Osoba która nie ukończyła 55 roku życia jeszcze nie nabyła prawa do
> emerytury, więc żadnego prawa nabytego nie straciła!

> Policjant decyduje się na słuzbę i w tym momencie ma obiecane, że po 15
> latach może przejść na emeryturę - to jest prawo nabyte. Można założyć,


Jak wyjaśnisz powyższą sprzeczność w Twoich słowach?

--
Liwiusz

do góry

Órzytkownik "Piotr Zawiły" napisał:
> Czyli tylko policjanci pracują więcej?. Nie ma w Polsce zawodów, poza
> policją, gdzie ludzie pracują więcej? Żenada.

no ludzie k#@*^& gdzie niby ci policjanci pracują więcej i wogle to przy
czym niby tak ciężko pracują?:O)
nie rozśmieszajcie:O)
przewegetuje taki parenaście lat na prawie nicnieróbstwie i ma emeryturkę
wypasioną bardziej niż niejeden pracującu naprawdę ciężko do usranej
śmierci!!! jedyne przy czym się narobią to pewnie przy pałowaniu obywateli,
torturowaniu w ciemnych kątach, wieszaniu niewygodnych śfiatkuf po
więzieniach, oraz takim kombinowaniu żeby nie narazić się kolesiom
przestępcom, i jeszcze łobuzom ostatnio się na strajk wzięło, ciekawe
dlaczego sfoich tak nie pałowali i nie wybijali oczu jak uczciwym
obywatelom!!!

do góry

Andrzej Lawa pisze:

>
> pozostaje tylko problem starych emerytur ZUSowskich.
>

Na emerytów "starego portfela" musiałby być jednak odrębny podatek,
który co roku byłby niższy w miarę wymierania uprawnionych.


--
@2009 Johnson
Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu
brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

do góry

Użytkownik "Papo Smurf" <S...@z...sa> napisał w wiadomości
news:hkcn00$irb$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>
> przewegetuje taki parenaście lat na prawie nicnieróbstwie i ma emeryturkę
> wypasioną bardziej niż niejeden pracującu naprawdę ciężko do usranej
> śmierci!!!

Dlaczego nie zostałeś policjantem ????/
Za głupi? Frajer?

do góry