On 15 Lis, 16:30, castrol <j...@w...wp.pl> wrote:

> > Prosze masz np. regulamin multikina
>
> >ftp://www.multikinoftp.pl/kinoregulamin/multikino-u
rsynow-regulamin-k...
>
> czyli jak wykupie sobie domenehttp://www.regulaminwmultikinie.pli
> powiesze tam swoj belkot to tez uznasz to za wiazacy Cie regulamin?

....

>
> Regulamin ma byc ogolnodostepny, i musze miec mozliwosc zapozniania sie
> z nim w momencie zakupu. Chyba nie chcesz mi wmowic, ze kazdy klient
> Multikina musi posadiadac Internet?


Dzizas no gorzej jak siedmioletnie dzieci. A co ma do tego wszystkiego
nieszczesna strona multikina?

Chodzi o zasade, ze kina maja regulaminy. Rozumiesz? Nie rozmawiamy
teraz o konkretnym przypadku, ze kino X ma regulamin tylko na stronie,
a kino Y wywieszony przy kasie.

Nie bylem w kazdym multikinie i nie wiem jak preznetuja swoj
regulamin.

Pokazuje jedynie, ze kina maja regulaminy. Chodzi o zasade nie zas
badanie konkretnego przypadku np. multikina w poznaniu.

>
> > I kodeks cywilny:
> > Art. 384. (152) § 1. (153) Ustalony przez jedną ze stron wzorzec
> > umowy, w szczególności ogólne warunki umów, wzór umowy, regulamin,
> > wiąże drugą stronę, jeżeli został jej doręczony przed zawarciem umowy.
>
> A zostal doreczony? Chyba nie prawda?

A doczytales art. 384 do konca? Przeca masz nizej, ze nie musi byc
doreczony. Nie rob z siebie idioty.

>
> > § 2. W razie gdy posługiwanie się wzorcem jest w stosunkach danego
> > rodzaju zwyczajowo przyjęte, wiąże on także wtedy, gdy druga strona
> > mogła się z łatwością dowiedzieć o jego treści.
>
> No to nie mogl. Na stronie Multikina zadnego regulaminu nie ma.

Po pierwsze, co to za znaczenie ma czy jest on na stronie multikina
czy nie? To, ze go nie ma na stronie multikina swiadczy jedynie o tym,
ze go nie ma na stronie mutikina. Nie badamy przypadku konkretnego -
tylko zasade. Zasada jest, ze kina maja regulaminy. To czy konkretne
kino spelnia wymagania i tresc jego regulaminu mozna poznac "z
latwoscia" to juz kwestia zbadania konkretnego kina w konkretnym
momencie.

Chodzi o zasade w tym temacie - zasada jest taka, ze a] kina maja
regulaminy b] regulaminy te wiaza osoby odwiedzajace kino jesli o
tresci regulaminu mozna sie z latwoscia dowiedziec.

Kwestia tego co kto uzna za "z latwoscia". Jedni uwazaja, ze regulamin
taki musi byc wywieszony w lokalu [w Multikinie Ursynow kiedys byl,
nie wiem jak teraz], inni, ze jest okazywany "na rzadanie". I to jest
zasadniczo jedyna kwestia, o ktorej mozna dyskutowac bo nie zostala
jednoznacznie wyjasniona w doktrynie/orzecznictwie [AFIR, chociaz ja
bym sie sklanial do opcji wywieszania regulaminow].

Proponowal bym wiec zanim zaczniesz dyskutowac w temacie poswiecic 15
minut na lekture KC [fragmenty o wzorcach umownych] + komentarz i
orzecznictwo.

Bo to o czym Ty piszesz jest kwestia Twoich pogladow i opini, Tobie
sie poprostu wydaje, ze powinno byc tak lub inaczej ale nie ma to
oparcia w przepisach. To czy mozliwe jest zwiazanie konsumenta
regulaminem przy umowie adhezyjnej w ogole nie podlega dyskusji w
swietle KC.

Takie umowy sa powszechne w naszym obrocie gospodarczym, a regulaminy
wiaza konsumentow. Twoje zaprzeczanie nic tutaj nie zmieni bo to nie
jest juz kwestia pogladow/opini,a jasnego twardego zapisu KC.

Dyskusja wiec o tym, czy do zasady takie regulaminy wiaza czy nie [co
usilnie sugerowales] jest bezsensu i podpada najwyzej pod trollowanie
- bo o czym tu dyskutowac skoro KC mowi jasno, ze wiaza.

Racjonalnej dyskusji podlegaja dwie inne sprawy:
- czy konsument moze sie z latwoscia dowiedziec o zakazie wnoszenia
jedzenia - moim zdaniem moze bo takie regulaminy zwykle w kinach sa
dostepne. Powinnismy go tez dostac do wgladu na kazda nasza prosbe
[chyba, ze ktos udowodni, ze w konkretnym kinie w konkretnym momencie
czasu regulamin nigdzie nie byl wywieszony lub odmowiono mu okazania
regulaminu]
- czy taki zapis regulaminu jest dozwolony - moim zdaniem jest bo nie
ma takiego zapisu w rejestrze klauzul niedozwolonych, a trudno na
pdostawie ogolnych przepisow KC uznac to za "sprzedaz wiazana" jak
zdaje sie kilka osob sugerowac