Użytkownik "PiotRek" <b...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:h69th2$kjj$1@inews.gazeta.pl...

>> Dlatego, ze taki srodek karny za przestepstwo z art 178a przewiduje kk.
>
> Pewien jesteś?

Art 42 kk jakos nie precyzuje, ze zakaz musi obejmowac co najwyzej taki sam
rodzaj pojazdu, jak ten, ktorym popelniono przestepstwo przeciwko
bezpieczenstwu w komunikacji.
Wystarczy, ze zostanie popelnione takie przestepstwo i sprawca bedzie w
stanie neitrzezwosci - czyli 178a sie lapie. Wowczas zakaz jest
obligatoryjny i musi dotyczyc *co najmniej* pojazdow okreslonego typu ae
moze tez dotyczyc wszelkich.

Pozdrawiam
SDD

do góry

>
> Na kanwie Waszej dyskusji przysedł mi do głowy problem. A elektrycznie
> napędzany wózek inwalidzki? Pijany inwalida jadący od stołu do ubikacji
> wózkiem elektrycznym popełnia przestępstwo?

To znany już paradoks prawny bo inwalida na wózku jest jednocześnie pieszym
i kierującym, ale zdaje się były w tej sprawie wyroki.
--
Jackare

do góry

Użytkownik "'Tom N'" <n...@i...dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:090816.181648.pms+psp.1@int.dyndns.org.invalid.
..

>>>> Kto, znajdując się w stanie nietrzeźwości lub pod
>>>> wpływem środka odurzającego, prowadzi pojazd mechaniczny w ruchu
>>>> lądowym, wodnym lub powietrznym, podlega grzywnie, karze
>>>> ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
>>> Rower nie jest pojazdem mechanicznym.
>> Na kanwie Waszej dyskusji przyszedł mi do głowy problem. A elektrycznie
>> napędzany wózek inwalidzki? Pijany inwalida jadący od stołu do ubikacji
>> wózkiem elektrycznym popełnia przestępstwo?
> Poruszający sie wózkiem inwalidzkim wg PoRD jest pieszym.

Wiem, ale czy to oznacza, że ta definicja automatycznie przenosi sie na
kodeks karny? Bo mam wątpliwości.1

do góry

["Followup-To:" header set to pl.soc.prawo.]
On 2009-08-16, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>> Poruszający sie wózkiem inwalidzkim wg PoRD jest pieszym.
> Wiem, ale czy to oznacza, że ta definicja automatycznie przenosi sie na
> kodeks karny? Bo mam wątpliwości.1

Pewnie nie, sądząc po tym ile różnym sądom zajęło ustalenie jak w
kontekście alkoholowym traktować np. taki motorower <50cc czy rower z
silnikiem.

--
Marcin

do góry

Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "Rafał Wawrzycki" <rwawrzycki@WYWAL_TOwp.pl> napisał w
> wiadomości news:Xns9C6991A01ADF6rwawrzyckiwppl@193.42.231.152..
.
>
>>> Kto, znajdując się w stanie nietrzeźwości lub pod
>>> wpływem środka odurzającego, prowadzi pojazd mechaniczny w ruchu
>>> lądowym, wodnym lub powietrznym, podlega grzywnie, karze
>>> ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
>> Rower nie jest pojazdem mechanicznym.
>
> Na kanwie Waszej dyskusji przysedł mi do głowy problem. A elektrycznie
> napędzany wózek inwalidzki? Pijany inwalida jadący od stołu do ubikacji
> wózkiem elektrycznym popełnia przestępstwo?

A czy jazda po domu, jazda do kibla, jazda po działce jest "w ruchu
lądowym"? Mam wątpliwości (nie jestem karnistą)

--
Roman Rumpel Skype: rumpel.roman www.rumpel.pl
"Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak
blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to życiorys,
piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak

do góry

czarny_19 pisze:

> Problem sprowadza się do tego czy Policja może kontrolować ruch na
> tzw. drogach wewnętrznych (drogi prywatne, osiedlowe, parkingi pod
> supermarketami). Zgodnie z ustawą prawo o ruchu drogowym Policja może
> kontrolować ruch jedynie na drogach publicznych, gdyż ustawa dotyczy
> tylko takich dróg. Co to jest droga publiczna określa ustawa o drogach

Policja może dokonywać czynności kontroli ruchu drogowego na drogach
innych niż publiczne i strefy zamieszkania, w sytuacjach gdy zagrożone
jest bezpośrednio bezpieczeństwo ruchu (art. 1 ust. 1 PoRD). Pijaczek za
kółkiem jadący drogą osiedlową niewątpliwie stanowi takie zagrożenie.

> drogą wewnętrzną. Na drogi wewnętrzne Policja nie ma wstępu, chyba że
> zachodzi niebezpieczeństwa dla życia lub zdrowia.

Policja ma wstęp na ogólnodostępne drogi wewnętrzne chociażby ze
względu na inne zadania (np. kontrola porządku publicznego).


--
Pozdrawiam,
Sebcio

do góry

Roman Rumpel pisze:

> A czy jazda po domu, jazda do kibla, jazda po działce jest "w ruchu
> lądowym"? Mam wątpliwości (nie jestem karnistą)

SN nie miał takich wątpliwości, przyjmując że prowadzenie po pijaku na
polu nie wyczerpuje znamion z art. 178a par. 1 KK. Takie stanowisko
zostało podzielone w kilku wyrokach (z 2.2.98 III KKN353/96, 19.5.78 VII
KZP 13/78 czy krakowskiego S.A. II AKA 69/04). Pole uprawne, pastwisko,
podwórko, ogród przydomowy czy chociażby dywan dużego pokoju nie są
miejscami prowadzenia ruchu drogowego.


--
Pozdrawiam,
Sebcio

do góry

Sebcio pisze:
> Roman Rumpel pisze:
>
>> A czy jazda po domu, jazda do kibla, jazda po działce jest "w ruchu
>> lądowym"? Mam wątpliwości (nie jestem karnistą)
>
> SN nie miał takich wątpliwości, przyjmując że prowadzenie po pijaku
> na polu nie wyczerpuje znamion z art. 178a par. 1 KK. Takie stanowisko
> zostało podzielone w kilku wyrokach (z 2.2.98 III KKN353/96, 19.5.78 VII
> KZP 13/78 czy krakowskiego S.A. II AKA 69/04). Pole uprawne, pastwisko,
> podwórko, ogród przydomowy czy chociażby dywan dużego pokoju nie są
> miejscami prowadzenia ruchu drogowego.
>
>
Tak właśnie podejrzewałem, a zatem nie będziemy mieli przestępstwa z art
178 a w podanych powyżej sytuacjach.

--
Roman Rumpel Skype: rumpel.roman www.rumpel.pl
"Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak
blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to życiorys,
piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak

do góry

SDD wrote:
> Użytkownik "JanKo" <b...@m...tu> napisał w wiadomości
> news:h68t4g$nrg$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Jakie prawo jazdy? Popełniasz przestępstwo (nie występek ani
>> wykroczenie) czyli czyn zagrożony karą pozbawienia wolności zgodnie z
>
> Jeazda pod wplywem jest wlasnie wystepkiem. Czyli przestepstwem za
> ktore ustawa przewiduje dolna granice kary pozbawienia wolnosci
> krotsza niz 3 lata.

misiu - ale jaka ustawa...
a potem przeczytaj gdzie ta ustawa obowiązuje...
zwykle jest na wstępie...
;]

--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

do góry

On 16 Sie, 11:42, gazebo <g...@c...net> wrote:
> czarny_19 pisze:
>
> >> ze dwa lata temu KG w Warszawie wyplula z siebie komunikat, z ktorego
> >> wynika, ze mozesz napity nawet orac wlasne pole bylebys nie wyjechal na
> >> droge publiczna
>
> > Problem sprowadza się do tego czy Policja może kontrolować ruch na
> > tzw. drogach wewnętrznych (drogi prywatne, osiedlowe, parkingi pod
> > supermarketami). Zgodnie z ustawą prawo o ruchu drogowym Policja może
> > kontrolować ruch jedynie na drogach publicznych, gdyż ustawa dotyczy
> > tylko takich dróg. Co to jest droga publiczna określa ustawa o drogach
> > publicznych. Jeżeli konkretna droga nie jest drogą publiczną to jest
> > drogą wewnętrzną. Na drogi wewnętrzne Policja nie ma wstępu, chyba że
> > zachodzi niebezpieczeństwa dla życia lub zdrowia.
> > W opisanej sytuacji jak najbardziej takie niebezpieczeństwo (nawet bez
> > udziału alkoholu) zachodzi i żadne oświadczenia nie powstrzymają
> > Policji od interwencji
>
> Jakoś tak niedaleko Zamościa gmina zrobiła spory i elegancki parking
> specjalnie dla szaleństw jednośladowych. Policja przyjeżdża pooglądać.
> Nie wiem jaki jest status tego miejsca. Nie do końca jestem przekonany,
> że policja sama z siebie powinna interweniować w omawianym (naszym)
> przypadku.
>
> --
> mirror

Może dlatego powinna interweniować, że nie Wasza imprezka nie spełnia
określonych wymagań a Wy nie ubiegacie się żadne pozwolenia na takie
zabawy. Nie wiem czy rozrywka o której mowa nie podlega pod jakieś
przepisy administracyjne dotyczące organizowania imprez sportowych czy
też masowych? Nie sprawdzałem tego. Podejrzewam jednak, że tak. A w
takim razie na pewno powinniście odpowiednio zabezpieczyć imprezę
(powiadomić pogotowie, straż pożarną etc). Jazda po pijaku w stylu
destruction derby na pewno wzbudzi zainteresowanie Policji.

do góry