Witam

Mam taki problem mieszkam w miejscowości gdzie mamy już plan
zagospodarowania przestrzennego. Chciałem na swojej działce postawić domki
letniskowe, a w Gminie powiedzieli mi że nie ma takiej możliwości bo plany
pozwalają jedynie na postawienie budynku lub domków do prowadzenia
działalności gospodarczej (sklep)! Żadnych rodzai domków nie mogę postawić
nawet nie związanych z podłożem. Czy jest na to jakas rada czy można zmienić
plany?? Bo to jest nie do pomyślenia, żebym nie mógł na swojej działce robic
prawie co mi się podoba

do góry

Użytkownik "Sprzęt" <...@...pl> napisał w wiadomości
news:f0nb28$pag$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Witam
>
> Mam taki problem mieszkam w miejscowości gdzie mamy już plan
> zagospodarowania przestrzennego. Chciałem na swojej działce postawić domki
> letniskowe, a w Gminie powiedzieli mi że nie ma takiej możliwości bo plany
> pozwalają jedynie na postawienie budynku lub domków do prowadzenia
> działalności gospodarczej (sklep)! Żadnych rodzai domków nie mogę postawić
> nawet nie związanych z podłożem. Czy jest na to jakas rada czy można
> zmienić plany?? Bo to jest nie do pomyślenia, żebym nie mógł na swojej
> działce robic prawie co mi się podoba
>
Podaj jaki dokładnie jest zapis w tym planie.
I niestety jest to do pomyslenie, nie da się robić tego co się chce na
swojej działce.
Pozatym gdzie byłeś gdy uchwalali plan ??

do góry

> Podaj jaki dokładnie jest zapis w tym planie.
> I niestety jest to do pomyslenie, nie da się robić tego co się chce na
> swojej działce.
> Pozatym gdzie byłeś gdy uchwalali plan ??

podam wieczorem
A gdzie byłem - byłem z Wójtem i Panią, która tworzyła ten plan ale mi
powiedzieli, że nie moge nic zrobić i moje słowo się nie liczy

do góry

Użytkownik "Sprzęt" <...@...pl> napisał w wiadomości
news:f0ndjj$1kb$1@nemesis.news.tpi.pl...
>> Podaj jaki dokładnie jest zapis w tym planie.
>> I niestety jest to do pomyslenie, nie da się robić tego co się chce na
>> swojej działce.
>> Pozatym gdzie byłeś gdy uchwalali plan ??
>
> podam wieczorem
> A gdzie byłem - byłem z Wójtem i Panią, która tworzyła ten plan ale mi
> powiedzieli, że nie moge nic zrobić i moje słowo się nie liczy
>
No to dałes się nabrać ;) bo to akurat nieprawda. Podczas uchwalenia planu
brane są pod uwagę wnioski i uwagi ludzi. Z tym, że te wnioski i uwagi
powinny być złożone na piśmie. W tej chwili pozostaje ci jedynie próba
zaskarżenia uchwły (bo taki plan jest zatwierdzony uchwałą Rady Gminy (lub
Miasta) do sądu.
Co do zmiany to zmiany dokonuje władza i na jej koszt (decyzję o zmianie
podejmują radni). Taka zmiana kosztuje niestety i te koszty musi ponieść
Gmina nie da rady przelać na Ciebie (w poprzedniej ustawie o planowaniu była
taka możliwość). Więc gminy w obecnej chwili nie są skłonne do zmian planów
które to niedawno uchwaliły - bo to kosztuje.

do góry

Użytkownik "Sprzęt" <...@...pl> napisał w wiadomości
news:f0nb28$pag$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Witam
>
> Mam taki problem mieszkam w miejscowości gdzie mamy już plan
> zagospodarowania przestrzennego. Chciałem na swojej działce postawić domki
> letniskowe, a w Gminie powiedzieli mi że nie ma takiej możliwości bo plany
> pozwalają jedynie na postawienie budynku lub domków do prowadzenia
> działalności gospodarczej (sklep)! Żadnych rodzai domków nie mogę postawić
> nawet nie związanych z podłożem. Czy jest na to jakas rada czy można
> zmienić plany?? Bo to jest nie do pomyślenia, żebym nie mógł na swojej
> działce robic prawie co mi się podoba

Po pierwsze nazwa tego planu to plan miejscowy i takiej nazwy nalezy uzywac
by nie mylic z dokumentami wykonanymi zgodnie z wczesniejsza ustawa o zag
przestrzennym.
Niestety nie wiem jaka byla idea autorow aktualnej ustawy o zagosp.
przestrzennym, ale takich przypadkow jak Twoj jest wiele. Plany miejscowe
umozliwiaja radnym dokladne okreslanie charatkeru i typu zabudowy w kazdym
miejscu - a jak wiadomo nadmiar wladzy szkodzi. Wiekszosc radnych nie ma
zielonego pojecia o przepisach, szczegolnie budowlanych i z uporem maniaka
przepychaja bzdurne zapisy w planie (nie maja pojecia np ze budowa stacji
beznynowych reguluja odrebne przepisy wiec wymyslaja wlasne). Dodatkowo w
Polsce nie ma jakichkolwiek w pelnym tego slowa znaczeniu szkol dla
urbanistow a uprawnienia uzyskac jest bardzo latwo - efekt jest taki ze
wieksosc z nich popelnia przy na dziko robionych planach strasznie duzo
bledow (nie tylko tych wynikajacych z nieprzywidywalnosc roznych sytuacji
prawnych ale rowniez wynikajacych z roztrzepania: np okreslenie ze budynek
ma miec dach skosny o nachyleniu 100%, parter i poddasze uzytkowe i wysokosc
kalenicy 7m - co jest geometrycznie niemozliwe - widzialem sporo takich
zapisow). Powszechnym bledem jest rowniez wpisywanie na wniosek gminy zakazu
odprowadzania sciekow do szamb, a pozniej odwlekanie przez lata budowy
kanalizacji. Wszystkie te przypadki wynikaja z wyjatkowej nieodpornosci
ustawy na glupote wladz lokalnych i urbanistow.
Niestety zmiana planu kosztuje majatek i jak Ci juz ktos napisal nie moznesz
nawet sam za to zaplacic, musi to sfinansowac gmina. Zmiana planu to minimum
rok - jesli wszystko pojdzie gladko i nie bedzie zadnych problemow z
opiniowaniem.
Przed kupnem dzialki trzeba sprawdzac co na niej mozna zrobic.
Plany miejscowe maja jakakolwiek pozytywna wartosc jedynie gdy dotycza
dzialek pod domki jednorodzinne w kazadym innym przypadku sa wielkim
problemem i gdyby nie obowiazek ich uchwalania to nikt by sie za nie nie
bral. Plany miejscowe sa wlasnie jedna z przyczyn zapasci inwestycyjej i cen
w budownictwie wielorodzinnym.
Troche sie wpakowales. Pozostaje Ci szukac ewidentnych bledow w planie i
jesli je znajdziesz mozesz sie sadzic z gmina na drodze cywilnej co moze ich
zmusic do zmiany planu - no chyba ze sami beda chcieli to zrobic - wtedy
conajmniej rok musisz poczekac.

do góry

Użytkownik "Sprzęt" <...@...pl> napisał w wiadomości
news:f0ndjj$1kb$1@nemesis.news.tpi.pl...
>> Podaj jaki dokładnie jest zapis w tym planie.
>> I niestety jest to do pomyslenie, nie da się robić tego co się chce na
>> swojej działce.
>> Pozatym gdzie byłeś gdy uchwalali plan ??
>
> podam wieczorem
> A gdzie byłem - byłem z Wójtem i Panią, która tworzyła ten plan ale mi
> powiedzieli, że nie moge nic zrobić i moje słowo się nie liczy

jesli plan uchwalali jak juz byles wlascicielem dzialki to zgodnie z
formalna procedura miales odpowiedni czas na przeslanie im swoich propozycji
i uwag dot planu, a oni musieli Cie poinformowac o tym gdzie i kiedy mozesz
projekt planu obejrzec.
Na kazdy Twoj wniosek (na pismie oczywiscie) musieli ci pisemnie
odpowiedziec i musza miec na to kwitek.
Jesli Twoja dzialka w wyniku zmiany planu stracila wartosc, musza Ci oddac
kase (tez droga przez meke z rzeczoznwacami).
Takie jest polskie prawo - niestety u nas o zag przestrzennym decyduja
amatorzy.

do góry

na poczatek sprawdz czy wszystkie formalnosci uchwalania planu zostaly
zachowane - jesli nie to spokojnie go obalisz nawet bez sadu.
to zwykle najprostsza droga
Bo jesli pani urbanistka takie zapisy w planie wstawia to znaczy ze jest
wybitnie niedoksztalcona i bardzo mozliwe ze popelnila wiecej bledow.

do góry

Użytkownik "Robcio" <r...@i...pl> napisał w wiadomości
news:f0nff0$r2t$1@news.onet.pl...
>
> jesli plan uchwalali jak juz byles wlascicielem dzialki to zgodnie z
> formalna procedura miales odpowiedni czas na przeslanie im swoich
> propozycji i uwag dot planu,

Prawda, tu masz racje ale:

>a oni musieli Cie poinformowac o tym gdzie i kiedy mozesz projekt planu
>obejrzec.

to już nie jest prawda. W poprzedniej ustawie o zagospodarowaniu
przestrzennym tak było - trzeba było powiadomić właściciela działki której
przeznaczenie w planie się zmieniało, w nowej tego nie ma - jesli jest podaj
artykuł i dziennik ustaw.

> Na kazdy Twoj wniosek (na pismie oczywiscie) musieli ci pisemnie
> odpowiedziec i musza miec na to kwitek.

Znów prawda ;)

> Jesli Twoja dzialka w wyniku zmiany planu stracila wartosc, musza Ci oddac
> kase (tez droga przez meke z rzeczoznwacami).

Tyle, że najpierw musisz im to udowodnić ;) Weżmiesz sobie rzeczoznawcę
któremu zapłacisz górę kasy za wykonanie operatu szacunkowego a tu z operatu
może Ci wyjśc ze działka zyskała na wartości i to wtedy ty płacisz opłatę
planistyczną ;)


> Takie jest polskie prawo - niestety u nas o zag przestrzennym decyduja
> amatorzy.

Tego to nie wiem. Ale wiem, że zrobienie planu małej miejscowości (tak ok 30
000 mieszkańców) nie jest prostą sprawa i zawsze trafi sie jakiś babol.

do góry

Użytkownik "Sprzęt" <...@...pl> napisał w wiadomości
news:f0nb28$pag$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Witam
>
> Mam taki problem mieszkam w miejscowości gdzie mamy już plan
> zagospodarowania przestrzennego. Chciałem na swojej działce postawić domki
> letniskowe, a w Gminie powiedzieli mi że nie ma takiej możliwości bo plany
> pozwalają jedynie na postawienie budynku lub domków do prowadzenia
> działalności gospodarczej (sklep)! Żadnych rodzai domków nie mogę postawić
> nawet nie związanych z podłożem. Czy jest na to jakas rada czy można
> zmienić plany?? Bo to jest nie do pomyślenia, żebym nie mógł na swojej
> działce robic prawie co mi się podoba
hm tak sie zastanawiam nad tymtwoim zapisem w planie i wynika mi, że możesz
tam prowadzic poprostu działalnoąśc gospodarczą (np sklep) a czy
działalnością gospodarczą nie jest wynajem domków letniskowych ??

do góry

>>a oni musieli Cie poinformowac o tym gdzie i kiedy mozesz projekt planu
>>obejrzec.
>
> to już nie jest prawda. W poprzedniej ustawie o zagospodarowaniu
> przestrzennym tak było - trzeba było powiadomić właściciela działki której
> przeznaczenie w planie się zmieniało, w nowej tego nie ma - jesli jest
> podaj artykuł i dziennik ustaw.

masz racje, zapomnialem ze teraz informuje sie w "mediach":

Art. 17. Wójt, burmistrz albo prezydent miasta po podjęciu przez radę gminy
uchwały o przystąpieniu do sporządzania planu miejscowego kolejno:
1) ogłasza w prasie miejscowej oraz przez obwieszczenie, a także w sposób
zwyczajowo przyjęty w danej miejscowości, o podjęciu uchwały o przystąpieniu
do sporządzania planu, określając formę, miejsce i termin składania wniosków
do planu, nie krótszy niż 21 dni od dnia ogłoszenia;
10) ogłasza, w sposób określony w pkt 1, o wyłożeniu projektu planu do
publicznego wglądu na co najmniej 7 dni przed dniem wyłożenia i wykłada ten
projekt wraz z prognozą oddziaływania na środowisko do publicznego wglądu na
okres co najmniej 21 dni oraz organizuje w tym czasie dyskusję publiczną nad
przyjętymi w projekcie planu rozwiązaniami;
11) wyznacza w ogłoszeniu, o którym mowa w pkt 10, termin, w którym osoby
fizyczne i prawne oraz jednostki organizacyjne nieposiadające osobowości
prawnej mogą wnosić uwagi dotyczące projektu planu, nie krótszy niż 14 dni
od dnia zakończenia okresu wyłożenia planu;


>> Jesli Twoja dzialka w wyniku zmiany planu stracila wartosc, musza Ci
>> oddac kase (tez droga przez meke z rzeczoznwacami).
>
> Tyle, że najpierw musisz im to udowodnić ;) Weżmiesz sobie rzeczoznawcę
> któremu zapłacisz górę kasy za wykonanie operatu szacunkowego a tu z
> operatu może Ci wyjśc ze działka zyskała na wartości i to wtedy ty płacisz
> opłatę planistyczną ;)

no wiem, dlatego napisalem ze to niestety droga przez meke

do góry