Użytkownik "Animka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s2rcn3$1j8o$...@g...aioe.org...
W dniu 2021-03-16 o 16:26, J.F. pisze:
>> A smutna prawda ... nie wiem, czy szybko zostaja skrocone.
>> Bo z czego beda zyli lekarze, jak "na NFZ" terminy beda znosne ?
>
>> Wiec drugie pytanie - kto zaplaci wtedy lekarzom tyle, ile oni by
>> chcieli zarabiac ?
>
>> Choc zdaje sie, ze juz wcale tak malo nie zarabiaja.

>Bo mają swoje prywatne przychodnie, a państwowe to tylko tak na
>pokaz.

Tym niemniej w tych "panstwowych" chyba im w miare przyzwoicie placa
... bo inaczej by mieli tylko jakis stazystow za lekarzy :-)

Panstwowych przychodni juz nie ma, z wyjatkiem MSWiA, one sie
sprywatyzowaly, i tylko kwestia - lecza takze "na NFZ" czy nie lecza
..

Podobnie szpitale - panstwowych prawie nie ma, jest duzo
samorzadowych, lecza "na NFZ".

J.

do góry

Użytkownik "Animka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s2rcn4$1j8p$...@g...aioe.org...
W dniu 2021-03-15 o 23:05, Animka pisze:
> W dniu 2021-03-15 o 18:04, J.F. pisze:
>>> Zacma potrafi sie dlugo rozwijac, degeneracja stawy biodrowego
>>> tez,
>>> ale jak cie ucho boli, to miesiac na wizyte u laryngologa to
>>> przesada
>
>> No i ja mam problem dodatkowy. Dostalam dzisiaj zapalenia ucha
>> środkowego. Zawiało mnie. Tak zarywa w tym uchu, że z bólu aż
>> podskakuję na krześle. Nie wiem gdzie do laryngologa na NFZ, żeby
>> nie czekać gdzieś na ostrym dyżurze cały dzień. Zresztą w szpitalu
>> rejonowym pewnie już człowiek się tam nie dostanie, bo zrobili dla
>> covidowców, ponadto strach iść/jechać by było na ten dyżur.
>> Mam w domu 1 opakowanie (3 tabletki) antybiotyku Azycyna i niedawno
>> wzięłam i zażyłam tabletkę. Nie wiem co będzie jutro.

>No i po tym już pierwszym proszku Azycyna odczułam dużą poprawę. Ucho
>już mnie prawie nie boli, wychodziłam do sklepu. Jeszcze te 2 proszki
>wezmę. (w sumie 3 szt.w opakowaniu). Dobrze, że jakis czas telu
>lekarz zapisał mi na wszelki wypadek 2 opakowania :-)

Kolejnego nie dostaniesz.

Łykania antybiotykow bez rozpoznania to nie popieram, mnie czesto
pomaga zwykle wsadzenie waty do ucha - zawsze to cieplej.

Prostym leczeniem ucha moze sie teraz lekarz POZ zajac ... ale
rozpoznanie w trybie teleporady ??

Czy po prostu antybiotyki sa dobre na wszystko - przeciez na oko to i
tak nie rozpozna zakazenia bakteryjnego :-)

J.

do góry

Użytkownik "Animka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s2rcn6$1j8o$...@g...aioe.org...
W dniu 2021-03-16 o 08:05, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> Przecież tu cel jest jeden. Zwiększyć śmiertelność, bo jest za mała
>> i ludzie przestaną całkowicie wierzyć w pandemię.

>Tym bardziej, że nie chcą zrezygnować aplikowania ludziom w
>określonym wieku szczepionek Astra Zeneca. Inne kraje rezygnują, a
>nasz rząd

Moze po prostu mamy juz wlasne doswiadczenia i wcale nie notujemy tak
duzej liczby zgonow.
Albo ... tych przypadkow jest np jeden na miesiac, i to z
nieokreslonych przyczyn, a na Covid schodzi 200 dziennie ... ryzyko
szczepienia sie oplaca.

>planuje pozbycie się tych co już im (Polsce?) dzieci (nawet
>eksprymentalnych) nie urodzą. W taki sposób pozbęda się problemu z
>ludżmi starszymi.

Jakby tak bylo, to by trzeba bylo pozostac przy zaleceniach i nic
wiecej nie robic.
Szybko by staruszki wymarly, a prezydent moglby im 15-tke przed
wyborami dac :-)

J.

do góry

Użytkownik "Astralny Rębajło" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:58c616c9-43b2-4a88-b758-d4bfaee7217fn@g
ooglegroups.com...
J.F. napisał(a):
>>> Choc zdaje sie, ze juz wcale tak malo nie zarabiaja.
>
>W tamtym roku szpitale potrzebowały na gwałt pielęgniarek.
>Oferowały stawki godzinowe 100pln/godzinę. Czujesz?

A 2 lata temu ile im placily ?
A lekarzom ile placili "w tamtym roku" ?

A ile placili na "narodowym" ?

No coz, widac byly na gwalt potrzebne, ale 100zl/h ... z Norwegii
chyba nie wroci, z Niemiec tez niekoniecznie ..


No coz, gdzies tam po szpitalnych korytarzach byly informacje/apele
pielegniarek - jak rzady od lat nic nie robily, to teraz sa gwaltowne
skutki ..

J.

do góry

Użytkownik "Astralny Rębajło" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a9c2d64e-bbde-4982-bd60-b67a90c1a3f0n@g
ooglegroups.com...
J.F. napisał(a):
>> Natomiast teraz PO obiecuje, ze skroci, jak im narod pozwoli
>> wygrac,
>> tylko ze narod nie jest taki glupi i pyta "a o ile skrociliscie
>> przez
>> 8 lat? "

>Podejrzewam że i pis i peło mają jeden cel, prywatyzację służby
>zdrowia.
>Platforma na temacie trochę się pośliznęła (Sawicka), dlatego pis
>działa ostrożniej
>i z tematem się kryje.

Chyba nie, bo jak widac - nic tez nie robi w kierunku prywatyzacji ...
a prywatyzacja i tak powolutku postepuje ...

>> A smutna prawda ... nie wiem, czy szybko zostaja skrocone.
>> Bo z czego beda zyli lekarze, jak "na NFZ" terminy beda znosne ?

>Im większe kolejki na NFZ, tym więcej kasy dla swojaków którzy
>mają szpitale/świadczą prywatę.

Ale tez w druga strone - jak sie kolejki skroca, to do prywatnych
pojdzie znacznie mniej.
A wtedy lekarze znacznie mniej zarobia ... albo sie pogodza, albo
wyemigruja, a przeciez nie o to nam chodzi.

Wiec mamy taki "podatek na bogatych". Kto chce - placi, kto nie chce -
czeka.
Tylko ... czemu Sprawiedliwosc w nazwie nie wprowadzi chocby
odliczenia wydatkow na prywatnych lekarzy od dochodu ?

>Poza tym paczaj na piramidę wieku, mamy więcej starszych ludków.
>Wniosek prosty, kolejki z roku na rok się wydłużą.

A to nie jest taki prosty wniosek, bo masz jeszcze kwestie ilosci
lekarzy, podzialu miedzy prace "panstwowa" i prywatna, oraz pieniadze
z NFZ, ktory kontraktuje odpowiednia ilosc usług .. i czy nie za malo
?
A dalej chocby przyspieszenia diagnostyki i papierologii wymaganej
przez NFZ ... choc na razie chyba lekarze jednak wiecej lecza niz
papiery wypelniaja ...

J.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:605043ce$0$520$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 15.03.2021 o 20:46, J.F. pisze:
>> Nie calkiem bylo wiadomo, bo Chinczycy klamali, a jak sie rozwinie
>> w
>> Polsce ... tez nie wiadomo.
>
>> Ale nawet 1% smiertelnosci ... a jak na Ciebie padnie ?

>Od początku było wiadomo, że raczej emerytów trzepie.

Tak mowiono, nie bez racji, ale ... ile Ci brakuje do emerytury ? :-)
Mlodszym tez sie zdarzylo umierac ... ale co proponujesz:

-emerytow izolowac ?
-nic nie robic, ZUS odpocznie, mieszkania sie uwolnia ...

>>> Przed nomen omen urnami:P
>
>> No jak, przeciez ono chcieli bezpiecznie, korespondencyjnie.
>> Tylko ta zla opozycja nie pozwolila :-)

>No ale jak nie pozwoliła, to okazało się, że wirus nie groźny i w
>odwrocie.

No ale jakos tak bylo.
Chyba, ze klamali w statystykach.

>>> No to niech wypierdala a nie wydaje niezgodne z prawem
>>> "zalecenia".
>> Ale zalecenie to juz IMO moze :-)
>Nie może, znaczy może ale mu nie wolno - jeśli nie może wydać nakazu,
>to "zalecenie" jest podżeganiem. Albo w najlepszym razie
>przekroczeniem uprawnień.

No owszem, organ dziala na podstawie przepisow prawa, sam brak zakazu
to jakby malo :-)

>> 1500 w miare potrzeby - na razie nie ma potrzeby :-)

>Chcesz powiedzieć, że minister bez powodu nawołuje do zaprzestania
>konstytucyjnie gwarantowanego leczenia?

Ja tam nie wiem - moze cos wie, moze tylko z ostroznosci ... ale to
nie dowod, ze lozek brakuje.

>> A dzis mowia, ze jestesmy drugim krajem w Europie pod wzgledem
>> ilosci
>> zaszczepionych ... hm ...

>Poprzednio też mówili. Pominęli tylko że wśród dużych krajów;)

Bo zalezy jak liczyc - ilosciowo czy procentowo.

>>>>> Ale ... ile tych szpitali tymczasowych w Warszawie macie?
>>>> Drugi właśnie otworzyli. Nie wiadomo po co skoro pierwszy pusty.
>>>> Znaczy
>>> wiadomo. Jak nie wiadomo o co chodzi...
>
>> A ten w hangarze na Okeciu ?

>No. Ten. Po co otwierać drugi skoro pierwszy ma jeszcze 1200 wolnych
>łóżek?

Nie wolnych, tylko mozliwych do dostawienia.

Warszawa duze miasto. Jak sa dwa szpitale, to sie krocej lezy.
A moze warto miec mozliwosc dolozenia 2400 łozek, a nie tylko 1200 ..

>>> Masz ograniczoną liczbę medyków - konkretnie jednego - kim lepiej
>>> żeby
>>> się zajął - kolesiem co w zasadzie kwalifikuje się na wypis, czy
>>> tym
>>> którego zespół ratowniczy nie ma gdzie zrzucić? Ci lekarze w
>>> sanatorium
>>> nie biorą się z nikąd. Oni nie zajmują się w tym czasie tymi co
>>> umierają gdzie indziej.
>
>> Trudno mi powiedziec, czy jedno z drugim na pewno ma cos wspolnego.

>No ma. Lekarzy jest ograniczona ilość.

>> Przed pandemia lekarze tez bardzo wolno SOR obrabiali.

>Tym niemniej karetki po 8 godzin na podjazdach nie stały i z
>kulsonami na sor się nie wbijali. Z karetek brali od ręki. Co potem
>to inna sprawa. Jedak jak ktoś był w poważnym stanie to zajmowali się
>nim rzeczywiście od ręki.

No ale czy teraz jest jakos istonie inaczej, czy tylko, "dla
bezpieczenstwa pacjentow" wola ich trzymac w karetkach niz we wspolnej
poczekalni ?

>>>>> Wcale nie głupie. Dłuższy łańcuszek, to bardziej rozmyta
>>>>> odpowiedzialność.
>>>> Byc moze, ale respiratory sie jakos znalazly ... wiec kto je
>>>> kupil i
>>>> kiedy?
>>
>>> A ile się znalazło i kiedy?
>
>> Mi wychodzi jakies 3500
>> https://twitter.com/premierrp/status/132433932030040
8833
>
>> "W październiku ARM wydała 922 respiratory.
>
>> W listopadzie wydano już 450, a w najbliższych dniach do szpitali
>> trafi kolejne ponad 500 urządzeń.
>
>> Ponad 1500 respiratorów zostanie także rozdysponowanych do szpitali
>> tymczasowych."

>Po pierwsze premier ma długi nos, więc wierzę mu jak całce od
>kulsonów czy sasinowi. Po drugie 1500 dopiero "zostanie
>rozdysponowanych". Z tego info wydali niecałe 1,4k a i tak zapewne
>kłamią.

Byc moze, ale mamy juz marzec, to moze i wydali.

Tak czy inaczej - troche tych respiratorow w zapasie bylo.

>>>> No i ciekaw jestem jaki ma sens, aby respirator lezal sobie na
>>>> magazynie i niszczal, a czesci tracily okres przydatnosci ..
>>
>>> Taki, że jak "nie będzie potrzebny" to w magazynie może go nawet
>>> nie być
>>> a jest;)
>
>> Ale nie lepiej trzymac rezerwe w szpitalach, i niech beda na
>> biezaco
>> uzywane - chocby na 30%?

>NIe. Bo jakieś gnidy lekarze się wygadają, że ich wcale nie ma, albo
>są uszkodzone. Wiadomo że lekarze jako wykształciuchy to element
>antyrządowy - reakcyjny wręcz:P

Ale czemu mieliby wygadac, jakby im wydali 10 lat temu ?

Mogliby gadac "dali nam 5 niepotrzebnych respiratorow, a nie mamy na
rekawiczki".
Ale to mozna szybko skomentowac ...

J.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:604fa9c4$0$526$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 15.03.2021 o 19:31, Astralny Rębajło pisze:
>>> Też tak średnio - skoro miał być na 1500 łóżek a mają 200.
>> Po co dziś 1500 łóżek jak ogólnie w PL masz 20% wolnych?

>To po co odwoływać regularną służbę zdrowia, skoro miejsca są i
>problemu nie ma?

Na wszelki wypadek, gdyby sie jednak pogoszylo ?
A juz zapowiadaja kolejny lockdown, bo czwarta fala.

Przy czym ... do wyjasnienia moze, o co z tym oczekiwaniem karetek
chodzi.
Brak miejsca na oddzialach i czekaja na wypis/zejscie pacjenta?

Brak miejsc w szpitalach i przepychanki do ktorego skierowac?

Czy np oczekiwanie na test ... jutro bede mogl sie dowiedziec z
ostatniego przypadku ...

J.

do góry

Dnia Tue, 16 Mar 2021 16:26:54 +0100, J.F. napisał(a):

> Ale nie obiecywali, ze skroca kolejki :-)

Jak nie, kiedy tak.

"Nie wykonano:

3. skrócenia kolejek do lekarzy - wydłużyły się o średnio 66 proc. do
specjalistów. Z danych Fundacji Watch Health Care wynika, że wśród 43
dziedzin świadczeń zdrowotnych, czas oczekiwania w 13 jest bez zmian,
skrócił się w 4 z nich (m.in. neurologia, operacje zaćmy), a aż w 26
wydłużył;"

https://www.sluzbazdrowia.com.pl/artykul.php?numer_w
ydania=4894&art=15

> A smutna prawda ... nie wiem, czy szybko zostaja skrocone.
> Bo z czego beda zyli lekarze, jak "na NFZ" terminy beda znosne ?

To jest osobny rozdział, nie na moją głowę.
Polsce na tysiąc mieszkańców przypada średnio 2,4 lekarza i to jest
najmniej w całej UE, ale wyprzedzamy chociaż Albanię i Turcję.
https://static.pb.pl/filtered/b9/275641,248268.jpg

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
Mark Twain

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Użytkownik "Olin" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:7dw23ts4au09$....@4...n
et...
Dnia Tue, 16 Mar 2021 16:26:54 +0100, J.F. napisał(a):
>> Ale nie obiecywali, ze skroca kolejki :-)

>Jak nie, kiedy tak.

>"Nie wykonano:

>3. skrócenia kolejek do lekarzy - wydłużyły się o średnio 66 proc. do
>specjalistów. Z danych Fundacji Watch Health Care wynika, że wśród 43
>dziedzin świadczeń zdrowotnych, czas oczekiwania w 13 jest bez zmian,
>skrócił się w 4 z nich (m.in. neurologia, operacje zaćmy), a aż w 26
>wydłużył;"

>https://www.sluzbazdrowia.com.pl/artykul.php?numer_
wydania=4894&art=15

Hm, moze i bylo, ale jesli mnie skleroza nie myli - to nie byl jakis
punkt z pierwszego rzedu.

>> A smutna prawda ... nie wiem, czy szybko zostaja skrocone.
>> Bo z czego beda zyli lekarze, jak "na NFZ" terminy beda znosne ?

>To jest osobny rozdział, nie na moją głowę.
>Polsce na tysiąc mieszkańców przypada średnio 2,4 lekarza i to jest
>najmniej w całej UE, ale wyprzedzamy chociaż Albanię i Turcję.
>https://static.pb.pl/filtered/b9/275641,248268.jpg

Ale Ty o lekarzach, a ja o pieniadzach.

A lekarze ... no ciekawe - za malo ksztalcimy, czy wyemigrowali ?

J.

do góry

W dniu 2021-03-17 o 06:46, J.F. pisze:
> Użytkownik "Animka"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:s2rcn6$1j8o$...@g...aioe.org...
> W dniu 2021-03-16 o 08:05, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>> Przecież tu cel jest jeden. Zwiększyć śmiertelność, bo jest za mała i
>>> ludzie przestaną całkowicie wierzyć w pandemię.
>
>> Tym bardziej, że nie chcą zrezygnować aplikowania ludziom w określonym
>> wieku szczepionek Astra Zeneca. Inne kraje rezygnują, a nasz rząd
>
> Moze po prostu mamy juz wlasne doswiadczenia i wcale nie notujemy tak
> duzej liczby zgonow.
> Albo ... tych przypadkow jest np jeden na miesiac, i to z nieokreslonych
> przyczyn, a na Covid schodzi 200 dziennie ... ryzyko szczepienia sie
> oplaca.
>
>> planuje pozbycie się tych co już im (Polsce?) dzieci (nawet
>> eksprymentalnych) nie urodzą. W taki sposób pozbęda się problemu z
>> ludżmi starszymi.
>
> Jakby tak bylo, to by trzeba bylo pozostac przy zaleceniach i nic wiecej
> nie robic.
> Szybko by staruszki wymarly, a prezydent moglby im 15-tke przed wyborami
> dac :-)

Aha :-)


--
animka

do góry