Trafił mi się nieuczciwy najemca mieszkania, który ze względu na swoją
sytuację życiową zdołał przełamać moje opory i zaufałem mu nie chcąc ani
umowy o najem mieszkania, ani kaucji. Przez 8 miesięcy płacił
regularnie, więc zdołał uśpić moją czujność i nie sprawdzałem konta. Jak
sprawdziłem to nie mam pieniędzy za ostatnie 4 miesiące, opłat za gaz
cały okres i za prąd 1 okres fakturowy. Oczywiście się ulotnił
zostawiając mi mieszkanie z w/w rachunkami i okropną ilością karaluchów
które z nim przyszły. Mam jego dane i świadków jego mieszkalnictwa.
Mam też skargi lokatorów na głowie - o robactwo oczywiście chodzi.

Moje pytanie: Czy mogę zasądzić go o w/w sprawy z szansą wygrania tj.:

- o spłatę rachunków za gaz i prąd za okres mieszkalnictwa mając spisane
liczniki na dzień przejęcia mieszkania i na teraz i świadków
na to ?.

- o zwrot kosztów dezinsekcji mieszkania w tym prawdopodobnie też
najbliższych sąsiadów ?.

Pieniądze za najem wiem że przepadły bo umowa nie była zrobiona.

do góry

W dniu 11.08.2012 21:39, Uni pisze:
> Trafił mi się nieuczciwy najemca mieszkania, który ze względu na swoją
> sytuację życiową zdołał przełamać moje opory i zaufałem mu nie chcąc ani
> umowy o najem mieszkania, ani kaucji. Przez 8 miesięcy płacił

To jak zamieszkał, skoro nie miał umowy? I pamiętaj, że umowa nie musi
(w tym przypadku) mieć formy pisemnej.

> regularnie, więc zdołał uśpić moją czujność i nie sprawdzałem konta. Jak
> sprawdziłem to nie mam pieniędzy za ostatnie 4 miesiące, opłat za gaz
> cały okres i za prąd 1 okres fakturowy. Oczywiście się ulotnił

Uśpienie czujność poprzez płacenie? ROTFL

> zostawiając mi mieszkanie z w/w rachunkami i okropną ilością karaluchów
> które z nim przyszły.

Ummm... Twierdzisz, że celowo przyniósł ze sobą karaluchy, tak jak
amerykanie przylecieli i zrzucili ma stonkę? ;->

> Mam jego dane i świadków jego mieszkalnictwa.

Mieszkalnictwa? Wybudował ci dom w mieszkaniu?

http://sjp.pwn.pl/slownik/2483016/mieszkalnictwo

> Mam też skargi lokatorów na głowie - o robactwo oczywiście chodzi.
> Moje pytanie: Czy mogę zasądzić go o w/w sprawy z szansą wygrania tj.:
>
> - o spłatę rachunków za gaz i prąd za okres mieszkalnictwa mając spisane

Okres budownictwa mieszkaniowego?? Czyżby język polski był dla ciebie
językiem obcym?

> liczniki na dzień przejęcia mieszkania i na teraz i świadków
> na to ?.

A to zależy od umów - z kim były podpisane umowy na dostawę mediów, a
jeśli z tobą, to jaka była umowa z wynajmującym (on płaci czy ty) i czy
potrafisz jej treść udowodnić. Bo opłacanie mediów przez wynajmującego
jakiś lokal nie jest oczywiste - czasem stosowany jest ryczałt.

> - o zwrot kosztów dezinsekcji mieszkania w tym prawdopodobnie też
> najbliższych sąsiadów ?.

Dezynsekcji, jeśli już.

Kto jest winien inwazji tych owadów i jak to zamierzasz wykazać?

> Pieniądze za najem wiem że przepadły bo umowa nie była zrobiona.

Umowy się nie robi, tylko zawiera i ewentualnie spisuje.

Skoro mieszkał nie wbrew twojej woli, to jakaś umowa (najem lub
użyczenie) musiała zostać zawarta

do góry

Uni wrote:
> Trafił mi się nieuczciwy najemca mieszkania, który ze względu na swoją
> sytuację życiową zdołał przełamać moje opory i zaufałem mu nie chcąc ani
> umowy o najem mieszkania, ani kaucji. Przez 8 miesięcy płacił
> regularnie, więc zdołał uśpić moją czujność i nie sprawdzałem konta. Jak
> sprawdziłem to nie mam pieniędzy za ostatnie 4 miesiące, opłat za gaz
> cały okres i za prąd 1 okres fakturowy. Oczywiście się ulotnił
> zostawiając mi mieszkanie z w/w rachunkami i okropną ilością karaluchów
> które z nim przyszły. Mam jego dane i świadków jego mieszkalnictwa.
> Mam też skargi lokatorów na głowie - o robactwo oczywiście chodzi.
>
> Moje pytanie: Czy mogę zasądzić go o w/w sprawy z szansą wygrania tj.:
>
> - o spłatę rachunków za gaz i prąd za okres mieszkalnictwa mając spisane
> liczniki na dzień przejęcia mieszkania i na teraz i świadków
> na to ?.
>
> - o zwrot kosztów dezinsekcji mieszkania w tym prawdopodobnie też
> najbliższych sąsiadów ?.
>
> Pieniądze za najem wiem że przepadły bo umowa nie była zrobiona.
>
>
>
1. jak nie masz na papierze do kiedy mial mieszkac, to jak chcesz
udowodnic, ze umowa trwa nadala a nie ze byla do momentu do ktorego sie
wyprowadzil?

2. Skad zalozenie, ze to on mial oplacac rachunki, a nie ty? Moze to juz
bylo w kwocie, ktora ci płacił.

3. Skad wiesz, ze to on przyniosl robale, a nie same przyszly lub sasiad
przyniosl? moze sie wyprowadzil powiadamiajac cie, ze w zwiazku z
robalami nie da sie dalej mieszkac i zrywa umowe.


Generalnie jak bedzie cwany to nic nie ugrasz, a jak wsyzstko oleje to
cos tam ugrasz. rzuc moneta i jak wypadnie orzel to idz do sadu.

do góry

W dniu 2012-08-11 22:08, Andrzej Lawa pisze:
[..}
> To jak zamieszkał, skoro nie miał umowy? I pamiętaj, że umowa nie musi
> (w tym przypadku) mieć formy pisemnej.

Umówiliśmy się na "gębę", ale jest świadek.

> Uśpienie czujność poprzez płacenie? ROTFL

No tak można to kreślić właśnie :)

>> zostawiając mi mieszkanie z w/w rachunkami i okropną ilością karaluchów
>> które z nim przyszły.
> Ummm... Twierdzisz, że celowo przyniósł ze sobą karaluchy, tak jak
> amerykanie przylecieli i zrzucili ma stonkę? ;->

No nie twierdzę że celowo, tylko on komuś na koniec pozwolił tam
mieszkać, a tamten prawdopodobnie zapuścił to mieszkanie brudem i
karaluchami. Łatwo Ci się śmiać... mnie nie jest do śmiechu....


>> liczniki na dzień przejęcia mieszkania i na teraz i świadków
>> na to ?.
>
> A to zależy od umów - z kim były podpisane umowy na dostawę mediów, a
> jeśli z tobą, to jaka była umowa z wynajmującym (on płaci czy ty) i czy
> potrafisz jej treść udowodnić. Bo opłacanie mediów przez wynajmującego
> jakiś lokal nie jest oczywiste - czasem stosowany jest ryczałt.

No umowa była na gębę /ale jest świadek / również na media - za prąd
płacił, a za gaz nie bo wykorzystywał to ze strącane jest z mojego konta
i obiecywał to uregulować.

>> - o zwrot kosztów dezinsekcji mieszkania w tym prawdopodobnie też
>> najbliższych sąsiadów ?.
>
> Dezynsekcji, jeśli już.

No tak - dezynsekcji, ale są jakieś szanse żeby do tego jego
zamieszkiwania nie dokładać i chociaż za prąd, gaz i dezynsekcję by
zwrócił - dla nikogo innego jak on te liczniki przecież nie naliczały
zużycia energii ?.

> Kto jest winien inwazji tych owadów i jak to zamierzasz wykazać?

Na moment przekazu mieszkania - insektów nie było, nie było ich jeszcze
w kwietniu br. kiedy to ostatni raz zapłacił, bo była administracja z
wizytą i kontrolą instalacji gazowych i nic takiego nie stwierdzili, nie
było też na to do tej pory skarg sąsiadów.

do góry

W dniu 2012-08-11 22:45, witek pisze:
[..]>
> 1. jak nie masz na papierze do kiedy mial mieszkac, to jak chcesz
> udowodnic, ze umowa trwa nadala a nie ze byla do momentu do ktorego sie
> wyprowadzil?
>
> 2. Skad zalozenie, ze to on mial oplacac rachunki, a nie ty? Moze to juz
> bylo w kwocie, ktora ci płacił.

Umowa zarówno na najem mieszkania i na media była na gębę, ale przy świadku.

> 3. Skad wiesz, ze to on przyniosl robale, a nie same przyszly lub sasiad
> przyniosl? moze sie wyprowadzil powiadamiajac cie, ze w zwiazku z
> robalami nie da sie dalej mieszkac i zrywa umowe.

Mieszkał rok, robali nie było jeszcze do kwietnia br. Z tego co wiem od
sąsiadów to na koniec pozwolił tam komuś mieszkać poza moją wiedzą i
zgodą i najpewniej to się stało w ostatnim okresie najmu mieszkania.
Wcześniej tam nie było żadnych robaków, nie było też na ten temat
skarg sąsiadów.

do góry

W dniu 11.08.2012 23:52, Uni pisze:

>> To jak zamieszkał, skoro nie miał umowy? I pamiętaj, że umowa nie musi
>> (w tym przypadku) mieć formy pisemnej.
>
> Umówiliśmy się na "gębę", ale jest świadek.

Który po ponad roku dokładnie pamięta treść umowy, która jego nie
dotyczyła? I który jest dla stron obcy oraz towarzyszył tobie 24 godziny
na dobę od zawarcia tej umowy tak, żeby móc wiarygodnie świadczyć, że
umowa nigdy później nie uległa zmianie?

>> Uśpienie czujność poprzez płacenie? ROTFL
>
> No tak można to kreślić właśnie :)

Hmm... Przygotowanie do niepłacenia poprzez płacenie... LOL

>>> zostawiając mi mieszkanie z w/w rachunkami i okropną ilością karaluchów
>>> które z nim przyszły.
>> Ummm... Twierdzisz, że celowo przyniósł ze sobą karaluchy, tak jak
>> amerykanie przylecieli i zrzucili ma stonkę? ;->
>
> No nie twierdzę że celowo, tylko on komuś na koniec pozwolił tam
> mieszkać,

I znowu: jaka była treść umowy w zakresie dalszego podnajmu/użyczenia i
jak ją udowodnisz?

> a tamten prawdopodobnie zapuścił to mieszkanie brudem i
> karaluchami. Łatwo Ci się śmiać... mnie nie jest do śmiechu....

Prawdopodobnie. Czyli nie wiesz.

Swoją drogą w budynkach wielorodzinnych z reguły inwazjami insektów
zajmuje się administracja budynku.

>>> liczniki na dzień przejęcia mieszkania i na teraz i świadków
>>> na to ?.
>>
>> A to zależy od umów - z kim były podpisane umowy na dostawę mediów, a
>> jeśli z tobą, to jaka była umowa z wynajmującym (on płaci czy ty) i czy
>> potrafisz jej treść udowodnić. Bo opłacanie mediów przez wynajmującego
>> jakiś lokal nie jest oczywiste - czasem stosowany jest ryczałt.
>
> No umowa była na gębę /ale jest świadek / również na media - za prąd
> płacił, a za gaz nie bo wykorzystywał to ze strącane jest z mojego konta
> i obiecywał to uregulować.

Patrz wyżej.

>>> - o zwrot kosztów dezinsekcji mieszkania w tym prawdopodobnie też
>>> najbliższych sąsiadów ?.
>>
>> Dezynsekcji, jeśli już.
>
> No tak - dezynsekcji, ale są jakieś szanse żeby do tego jego
> zamieszkiwania nie dokładać i chociaż za prąd, gaz i dezynsekcję by
> zwrócił - dla nikogo innego jak on te liczniki przecież nie naliczały
> zużycia energii ?.

A co to sąd obchodzi? Ważna jest treść umowy w tym zakresie - równie
dobrze media mogą być wliczone w czynsz.

>> Kto jest winien inwazji tych owadów i jak to zamierzasz wykazać?
>
> Na moment przekazu mieszkania - insektów nie było, nie było ich jeszcze
> w kwietniu br. kiedy to ostatni raz zapłacił, bo była administracja z
> wizytą i kontrolą instalacji gazowych i nic takiego nie stwierdzili, nie
> było też na to do tej pory skarg sąsiadów.

Ponawiam pytanie.

I pytanie dodatkowe: podatek został stosownie zgłoszony i opłacony?

do góry

Uni wrote:
> W dniu 2012-08-11 22:45, witek pisze:
> [..]>
>> 1. jak nie masz na papierze do kiedy mial mieszkac, to jak chcesz
>> udowodnic, ze umowa trwa nadala a nie ze byla do momentu do ktorego sie
>> wyprowadzil?
>>
>> 2. Skad zalozenie, ze to on mial oplacac rachunki, a nie ty? Moze to juz
>> bylo w kwocie, ktora ci płacił.
>
> Umowa zarówno na najem mieszkania i na media była na gębę, ale przy
> świadku.
>

on tez ma swiadkow
nawet dwoch


>> 3. Skad wiesz, ze to on przyniosl robale, a nie same przyszly lub sasiad
>> przyniosl? moze sie wyprowadzil powiadamiajac cie, ze w zwiazku z
>> robalami nie da sie dalej mieszkac i zrywa umowe.
>
> Mieszkał rok, robali nie było jeszcze do kwietnia br.

a jak ciebie nie bylo to nie smierdzialo.
domyslasz sie jaki wniosek z tego mozna wyciagnac? dokladnie zaden.


> Z tego co wiem od
> sąsiadów to na koniec pozwolił tam komuś mieszkać poza moją wiedzą i
> zgodą i najpewniej to się stało w ostatnim okresie najmu mieszkania.

no i co z tego.
masz dobry arguemnt do zerwania umowy

> Wcześniej tam nie było żadnych robaków, nie było też na ten temat
> skarg sąsiadów.
>
>
jak wyzej.

do góry

W dniu 2012-08-11 23:26, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 11.08.2012 23:52, Uni pisze:
[..}
> Który po ponad roku dokładnie pamięta treść umowy, która jego nie
> dotyczyła? I który jest dla stron obcy oraz towarzyszył tobie 24 godziny
> na dobę od zawarcia tej umowy tak, żeby móc wiarygodnie świadczyć, że
> umowa nigdy później nie uległa zmianie?

Co tu jest tak zawiłego do pamiętania ?. Płaci czynsz i media których
używa. Teraz zamontuję tam licznik na kartę - nie będzie już potrzebna
umowa na media.

[..]
> I znowu: jaka była treść umowy w zakresie dalszego podnajmu/użyczenia i
> jak ją udowodnisz?

Wiedzą sąsiedzi jak kto siedzi - umowa najmu mieszkania była dla niego
i jego żony, od kwietniu widziano tam co najmniej dwie inne osoby
które na zamieszkanie tam nie miały ze mną umowy, nie było też mojej
zgody na inne osoby. Sąsiedzi - mogą zaświadczyć że takie osoby tam
zamieszkiwały.

>> a tamten prawdopodobnie zapuścił to mieszkanie brudem i
>> karaluchami. Łatwo Ci się śmiać... mnie nie jest do śmiechu....
>
> Prawdopodobnie. Czyli nie wiesz.

Nie wiem tylko który z nich był takim brudasem - ale to nie powinno być
jakimś większym problemem bo za mieszkanie odpowiada tylko ten który
miał umowę ze mną i dostał klucze.

> Swoją drogą w budynkach wielorodzinnych z reguły inwazjami insektów
> zajmuje się administracja budynku.

Tak jest i tym razem - pytanie od początku postu brzmi czy mogę wystąpić
o zwrot kosztów za dezynsekcję i za rachunki za media.

> I pytanie dodatkowe: podatek został stosownie zgłoszony i opłacony?

Nie został zgłoszony, ale o ile wiem to dochód w wysokości 400 zł nie
podlega opodatkowaniu, jak przeliczę ten cały okres to dochodu będzie
jakieś 220 zł na miesiąc, a jak do tego odejmę koszty zużycia gazu za
który nie zapłacił, koszty dezynsekcji - to jestem na minusie.

do góry

Uni wrote:
> W dniu 2012-08-11 23:26, Andrzej Lawa pisze:
>> W dniu 11.08.2012 23:52, Uni pisze:
> [..}
>> Który po ponad roku dokładnie pamięta treść umowy, która jego nie
>> dotyczyła? I który jest dla stron obcy oraz towarzyszył tobie 24 godziny
>> na dobę od zawarcia tej umowy tak, żeby móc wiarygodnie świadczyć, że
>> umowa nigdy później nie uległa zmianie?
>
> Co tu jest tak zawiłego do pamiętania ?. Płaci czynsz i media których
> używa.


A ja twierdze, ze umowa mowila, ze place czynsz i moge sie wyniesc w
kazdej chwili i przestac placic oraz ze moge podnajc mieszkani oraz
prowadzic w nim dzialalnosc gospodarcza.
I tez mam na to swiadkow.
No fakt, co tam, wielkiego do pamietania.

>Teraz zamontuję tam licznik na kartę - nie będzie już potrzebna
> umowa na media.
>

na gaz i wode tez?




> [..]
>> I znowu: jaka była treść umowy w zakresie dalszego podnajmu/użyczenia i
>> jak ją udowodnisz?
>
> Wiedzą sąsiedzi jak kto siedzi - umowa najmu mieszkania była dla niego
> i jego żony, od kwietniu widziano tam co najmniej dwie inne osoby
> które na zamieszkanie tam nie miały ze mną umowy, nie było też mojej
> zgody na inne osoby. Sąsiedzi - mogą zaświadczyć że takie osoby tam
> zamieszkiwały.
>
A moi swiadkowie, ktorych mam coraz wiecej moga zaswiadczyc cos innego.
jak wyzej.
Rozumiesz, ze mozesz sobie swiadkow schowac do d... przy umowie ustnej.


>>> a tamten prawdopodobnie zapuścił to mieszkanie brudem i
>>> karaluchami. Łatwo Ci się śmiać... mnie nie jest do śmiechu....
>>
>> Prawdopodobnie. Czyli nie wiesz.
>
> Nie wiem tylko który z nich był takim brudasem - ale to nie powinno być
> jakimś większym problemem bo za mieszkanie odpowiada tylko ten który
> miał umowę ze mną i dostał klucze.

ech, naiwniak.


>
>> Swoją drogą w budynkach wielorodzinnych z reguły inwazjami insektów
>> zajmuje się administracja budynku.
>
> Tak jest i tym razem - pytanie od początku postu brzmi czy mogę wystąpić
> o zwrot kosztów za dezynsekcję i za rachunki za media.


mozesz, zakazu nie ma
jak gosciu oleje i nie przyjdzie do sadu to wygrasz.
jak sie odwola lub przyjdzie to przegrasz.


>
>> I pytanie dodatkowe: podatek został stosownie zgłoszony i opłacony?
>
> Nie został zgłoszony, ale o ile wiem to dochód w wysokości 400 zł nie
> podlega opodatkowaniu, jak przeliczę ten cały okres to dochodu będzie
> jakieś 220 zł na miesiąc, a jak do tego odejmę koszty zużycia gazu za
> który nie zapłacił, koszty dezynsekcji - to jestem na minusie.
>
a skad wziales to "o ile wiem".
po za tym twoje koszty akurat sa twoimi kosztami, a nie dla US.

do góry

W dniu 2012-08-12 10:02, witek pisze:

> A ja twierdze, ze umowa mowila, ze place czynsz i moge sie wyniesc w
> kazdej chwili i przestac placic oraz ze moge podnajc mieszkani oraz
> prowadzic w nim dzialalnosc gospodarcza.
> I tez mam na to swiadkow.
> No fakt, co tam, wielkiego do pamietania.

No tak, ale jest świadek na to że tak się umówiliśmy.

> >Teraz zamontuję tam licznik na kartę - nie będzie już potrzebna
> > umowa na media.

> na gaz i wode tez?

Na gaz też, a na wodę będzie osobna umowa, jest licznik wody w mieszkaniu.

> a skad wziales to "o ile wiem".
> po za tym twoje koszty akurat sa twoimi kosztami, a nie dla US.

Tak mówi prawo podatkowe, a koszty przecież można wykazać -
to rachunki za czynsz, prąd gaz i wodę i teraz będzie za
dezynsekcję, są też wpłaty na moje konto bankowe które nie
pokrywają tego wszystkiego.

do góry