Tristan Alder wrote:
> No i pięknie. I dla mnie popularnie zwani ,,piraci'' łapią się
> pod (a)...

Piraci - tak. Ale już nie użytkownicy pirackich kopii.

> Zmusza? A kto Ci karze kupować ich produkty?

Mnie? Nikt. Telewizji nie oglądam, na filmy chodzę do kina,
muzykę słucham z radia lub w knajpach.
Ale inni podlegają ogromnej presji i kuszeniu.

> Możesz z nich zrezygnować. Póki nie są to produkty wymagane przez
> prawo polskie, to nie masz co marudzić. Producent chce sobie wystawić
> cenę 1 mln zł za płytę DVD -- jego prawo.

I jego konsekwencje. O tym właśnie mówiłem.

> No właśnie. Nie odpowiada, nie siadasz do rokowań.

Sęk w tym, że nie ma rynku.

> Moment, moment. Gdybyś wcześniej nie uradł ich wyrobu, to nikt by cię
> nie zmusił do żadnej opłaty! Nie słyszałem o przypadku, gdy przybyła
> stosowna komiska i nakazała zakup nie posiadanego programu/nagrani/etc.

Po co odwracasz kota ogonem? W tym akapicie pisałem o stosowaniu siły
przez pewien rodzaj twórców by wymusić horrendalne pieniądze za swoje
utwory.

> Będę się tego trzymał uparcie. Nie stać mnie było na limuzynę,
[..]
> mnie niemiłosiernie, więc go nadużyję...

Czyli Ty postępujesz etycznie i moralnie.
Inni nie. Nadal jednak nie dopuszczają się kradzieży.
Koncerny zniszczyły rynek i wypowiedziały ludziom wojnę, a ludzie chcąc nie
chcąc musieli ją podjąć :(

> Może to prawda?

Nie. Nie jest to prawdą.

> Mogą nie kupować.

Jedni mogą, inni nie chcą żyć we frustracji bombardowani przez koncerny
reklamami produktów po zbójeckich cenach.

> Zauważyłeś, że to jest SPONSOROWANE? Np. ,,czego pragrną kobiety''
> było dotowane przez Toyotę. Notting Hill chyba przez samą Galę,
> żeby napędzić klientów.

Dlaczego zaraz sponsorowane?? Koszt wytłoczenia płytki DVD jest
taki sam jak CD-ROMa. Ktoś po prostu w końcu pomyślał.
A na pewno Galę ta wkładka kosztowała mniej niż dwie płytki
Amelii w ViVie.

> To są stare filmy, które na normalnym rynku też są o wiele tańsze.
> Płaczesz na ceny DVD -- w Makro widziałem wiele ciekawych pozycji w
> okolicach 50zł. A że nie najnowsze, to zawsze tak było, że nowości
> były drogie dla tych, co koniecznie chcą mieć to co najnowsze i ich na
> to stać.

50 złotych!? To nadal zbójecka cena.
20-25 złotych to maksymalna przyzwoita cena.

> Nie, w tej cenie jest wyłącznie koszt gazety.
> A płytka jest SPONSOROWANA.

Przez kogo??

pozdrawiam
Arek

--
http://www.sti.org.pl/0-700.htm

do góry

Elita.pl/Astec SA/ASTEC SA/Arnold B. wrote:

>Natomiast jeśli TEN SAM film na taśmie VHS kosztuje 25-30 złotych,
>a na DVD 80-100 złotych to jest to rozbój w biały dzień i bezczelne
>złodziejstwo.

Słusznie Arnoldzie prawisz! Czemu za znacznie lepszą jakość obrazu
i dźwięku, trwałość i wygodę użytkowania mamy płacić więcej? Przecież
kupujemy PŁYTĘ. Film to jedynie niematerialny dodatek i przecież nie można
go ukraść czy sprzedać. Żądanie zapłaty za film to bezczelne złodziejstwo!

A do tego jeszcze niektóre filmy DVD sa 3 RAZY droższe od innych!
To po prostu nieuczciwe, koszt tłoczenia jednej płyty jest przecież
podobny! Mają ludzi za frajerów?!?

Przykłady niesprawiedliwości możnaby mnożyć:
Czemu najlepsze miejsca sa 5x droższe od najgorszych w tej samej operze
na TEN SAM spektakl?
I czemu bilet na koncert Pavarottiego jest znacznie droższy od biletu
na Krawczyka? Dlaczego bilety te NIE SĄ darmowe gdy TE SAME koncerty są
transmitowane w telewizji ??!?
A tak w ogóle to JAKIM PRAWEM za kabinę w toalecie męskiej trzeba płacić
gdy pisuar jest czasem ZA DARMO??!!?? Mają ludzi za frajerów do wydymania?

>Koncerny zniszczyły rynek i wypowiedziały ludziom wojnę, a ludzie chcąc nie
>chcąc musieli ją podjąć :(

Arnoldzie, czas to zmienić i odbudować z ruin wojennych ten zniszczony rynek!
Równość i sprawiedliwość przede wszystkim!!
Kandyduj, walcz, pleń oszołomstwo, zmieniaj ten nieuczciwy świat!!!

:)))))) (do łez)

Kasia :)
<mailto: kathreen3@poczta.onet.pl>
--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl

do góry

> > Możliwość stracił.
>
> Ależ nie stracił.

Łatwo to sprawdzić.
Załóżmy, że napisałeś program. Masz MOŻLIWOŚĆ zarabiania na nim, racja?
Program jest skierowany do konkretnej grupy ludzi, przykładowo, użytkownicy
windows. I ci wszyscy ludzie zamiast kupić twój program popełniają
"nadużycie" i kopiują go (skąd - pomijam). W efekcie nie sprzedasz zadnej
kopii, bo już wszyscy ją mają.
I teraz pytanie czy dalej masz MOŻLIWOŚĆ zarabiania na własnym programie?
;-)

TomekS

do góry

TomekS wrote:
[..]
> kopii, bo już wszyscy ją mają.
> I teraz pytanie czy dalej masz MOŻLIWOŚĆ zarabiania na własnym programie?

Mam - ciągle rodzą się nowi frajerzy, prawda?

A tak bardziej serio - odróżniaj OSOBĘ od grupy. Czyn tej jednej osoby nie
ma takich skutków.

pozdrawiam
Arek



--
http://www.sti.org.pl/0-700.htm

do góry

Użytkownik "Elita.pl" <b...@e...pl> napisał w wiadomości
news:3DCFB340.C745697E@elita.pl...
> TomekS wrote:
> [..]
> > kopii, bo już wszyscy ją mają.
> > I teraz pytanie czy dalej masz MOŻLIWOŚĆ zarabiania na własnym
programie?
>
> Mam - ciągle rodzą się nowi frajerzy, prawda?

Fantastycznie, zamiast sprzedać 10 milionów kopii sprzedajesz 1 sztukę.
Jasne, nikt cię nie ogranicza...

do góry

TomekS wrote:
> Fantastycznie, zamiast sprzedać 10 milionów kopii sprzedajesz
> 1 sztukę. Jasne, nikt cię nie ogranicza...

Oczywiście, że używanie przez kogoś pirata być może zmniejsza
moje przychody, nie znaczy to jednak, że ten ktoś mnie okrada.
To w końcu są jego pieniądze a nie moje. Za to używanie mojego
utworu bez wynagrodzenia dla mnie jest nadużyciem wobec mnie.
A "Być może" bo niekoniecznie ten ktoś by kupił mój utwór inny
niż piracki.
Zauważ, że twórcy - przez całą swoją historię - tworzyli i liczyli
jedynie na hojną rękę gminu lub włodarzy.
Nie było tak jak jest teraz, że "najpierw zapłać potem patrz", że już
nie wspomnę o kuriozalnej dziś zasadzie "kasa reklamacji nie przyjmuje
jak się utwór nie podoba to Twoja strata".
Kiedyś było to nie do pomyślenia bo władca lub gawiedź by nie dała kasy,
jakby nie poczuła się ukontentowana. O ile by jeszcze kijami nie obiła za
zawracanie głowy i stratę czasu.
Ale niestety koncerny wszystko to zniszczyły i stąd mamy tą całą masę
chłamu :(((

pozdrawiam
Arek



--
http://www.sti.org.pl/0-700.htm

do góry

Użytkownik "Elita.pl" <b...@e...pl> napisał w wiadomości
news:3DCFCAD8.AA9E42DB@elita.pl...
> TomekS wrote:
> > Fantastycznie, zamiast sprzedać 10 milionów kopii sprzedajesz
> > 1 sztukę. Jasne, nikt cię nie ogranicza...
>
> Oczywiście, że używanie przez kogoś pirata być może zmniejsza
> moje przychody, nie znaczy to jednak, że ten ktoś mnie okrada.

ale bezsens...
mi też znudzilo się rozmawiać.
EOT

do góry

Dnia pewnego pięknego (Sun, 10 Nov 2002 18:50:31 +0800), Marcin
Debowski <a...@n...net> był(a) napisał(a):


>> No nie wiem. Nagrywarki DVD są wciąż koszmarnie drogie.
>W Polsce. Jest już trochę dobrych modeli w cenie poniżej 300USD.

Dla mnie to wciąż poza moim zasięgiem. Poza tym -- ZTC kiedyś się
rozglądałem, to jest jakiś pseudo-DVD i niskiej pojemności i
standardów jest kilka działających na nagrywarkach w danym
standardzie. Może się mylę i już teraz są takie co nagrywają do
firmatu zjadliwego dla normalnych odtwarzaczy DVD...

>> Nie siedzę w piractwie zupełnie, bo mam wstręt do tego, ale gdzieś
>> tam siłą rzeczy się to o mnie ociera i widziałem multum kradzionych
>> płyt CD, za to ani jednej DVD. Wydaje mi się, że problem piractwa DVD
>Płyty CD podlegają tej samej zależności. Też są droższe od kaset, prawda?
>A sama kaseta (nośnik) jest dużo droższa. Więc skąd to?

Bo teoria i założenie jest takie, że nagranie muzyczne na kasecie to
wersja DEMO, złej jakości do odsłuchania i jak się spodoba, to
kupujesz CD. A CD to już normalny nośnik o cenie skalkulowanej podług
stosownych wyliczeń.

>Wydaje Ci się, że
>technogia zapisu na CD jest droższa? Że technologia zapisu na DVD jest
>droższa? Za jakość się płaci tylko wtedy jeśli jej uzyskanie kosztuje -
>lepszy surowiec, dokładniejsza kontrola produkcji.

Nieprawda! Nie ma takiej zależności. Jeśli coś ma dobrą markę, jest
uznane, to jest droższe, choć może mieć koszt produkcji niższy niż coś
paściatego. Ceny kalkuluje się nie tylko podług kosztów produkcji, ale
biorąc pod uwagę inne czynniki.

>> nie istnieje na razie, przynajmniej w Polsce, w realnym zakresie.
>Np.w takiej Azji jest to podstawowy piracony nośnik. W Malezji filmy DVD
>kosztują ca 10zł za sztukę a do wyboru jest absolutnie wszystko.


Czyli wszystkiemu winni złodzieje z Azji... Nigdy tych dzikich nie
lubiłem :-))))

--
Jego Szara Eminencja Czcigodny Tristan ZU(tm) hrabia Alder
(ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

,,Zerwanie plomb grozi utratą gwarancji'' (c) gwarancja
,,A juz forma grozby w warunkach gwarancji, to ewenement'' (c) Expert

do góry

Dnia pewnego pięknego (Sun, 10 Nov 2002 14:12:27 +0100), "Elita.pl"
<b...@e...pl> był(a) napisał(a):


>Tristan Alder wrote:
>> No i pięknie. I dla mnie popularnie zwani ,,piraci'' łapią się
>> pod (a)...
>Piraci - tak. Ale już nie użytkownicy pirackich kopii.

Jeżeli z rozmysłem kupujesz coś kradzione to dla mnie jesteś
współwinny.

>> Zmusza? A kto Ci karze kupować ich produkty?
>Mnie? Nikt. Telewizji nie oglądam, na filmy chodzę do kina,
>muzykę słucham z radia lub w knajpach.

I widzisz -- da się. W takim razie nie marudź na producentów i pozwól
im wyceniać WŁASNE produkty podług WŁASNEJ oceny.

>Ale inni podlegają ogromnej presji i kuszeniu.

Trudno. Ich sprawa. Nikt tu nie oszukuje, a jedynie wycenia produkt
jak lubi...

>> Możesz z nich zrezygnować. Póki nie są to produkty wymagane przez
>> prawo polskie, to nie masz co marudzić. Producent chce sobie wystawić
>> cenę 1 mln zł za płytę DVD -- jego prawo.
>I jego konsekwencje. O tym właśnie mówiłem.

No. Jego konsekwencje, że najwyżej nikt nie kupi. Ale nie
usprawiedliwia to złodziei.

>> No właśnie. Nie odpowiada, nie siadasz do rokowań.
>Sęk w tym, że nie ma rynku.

Trudno. masz okazję na niego wejść. Wyskocz z nagraniami za 10zł i
firmami za 20zł. Tylko zrób to legalnie.


>> Moment, moment. Gdybyś wcześniej nie uradł ich wyrobu, to nikt by cię
>> nie zmusił do żadnej opłaty! Nie słyszałem o przypadku, gdy przybyła
>> stosowna komiska i nakazała zakup nie posiadanego programu/nagrani/etc.
>Po co odwracasz kota ogonem? W tym akapicie pisałem o stosowaniu siły
>przez pewien rodzaj twórców by wymusić horrendalne pieniądze za swoje
>utwory.

Ale gdzie stosują tą siłę? Nikt nie zmusza do zakupu.

>> Będę się tego trzymał uparcie. Nie stać mnie było na limuzynę,
>[..]
>> mnie niemiłosiernie, więc go nadużyję...
>
>Czyli Ty postępujesz etycznie i moralnie.
>Inni nie. Nadal jednak nie dopuszczają się kradzieży.
>Koncerny zniszczyły rynek i wypowiedziały ludziom wojnę, a ludzie chcąc nie
>chcąc musieli ją podjąć :(
>
>> Może to prawda?
>
>Nie. Nie jest to prawdą.
>
>> Mogą nie kupować.
>
>Jedni mogą, inni nie chcą żyć we frustracji bombardowani przez koncerny
>reklamami produktów po zbójeckich cenach.
>
>> Zauważyłeś, że to jest SPONSOROWANE? Np. ,,czego pragrną kobiety''
>> było dotowane przez Toyotę. Notting Hill chyba przez samą Galę,
>> żeby napędzić klientów.
>
>Dlaczego zaraz sponsorowane?? Koszt wytłoczenia płytki DVD jest
>taki sam jak CD-ROMa. Ktoś po prostu w końcu pomyślał.
>A na pewno Galę ta wkładka kosztowała mniej niż dwie płytki
>Amelii w ViVie.
>
>> To są stare filmy, które na normalnym rynku też są o wiele tańsze.
>> Płaczesz na ceny DVD -- w Makro widziałem wiele ciekawych pozycji w
>> okolicach 50zł. A że nie najnowsze, to zawsze tak było, że nowości
>> były drogie dla tych, co koniecznie chcą mieć to co najnowsze i ich na
>> to stać.
>
>50 złotych!? To nadal zbójecka cena.
>20-25 złotych to maksymalna przyzwoita cena.
>
>> Nie, w tej cenie jest wyłącznie koszt gazety.
>> A płytka jest SPONSOROWANA.
>
>Przez kogo??
>
>pozdrawiam
>Arek


--
Jego Szara Eminencja Czcigodny Tristan ZU(tm) hrabia Alder
(ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

,,Zerwanie plomb grozi utratą gwarancji'' (c) gwarancja
,,A juz forma grozby w warunkach gwarancji, to ewenement'' (c) Expert

do góry

TomekS wrote:
> ale bezsens...

Bezsensem jest Twoje podejście, że CZYJEŚ pieniądze *należą* do TWÓRCY,
tylko dlatego, że ktoś KORZYSTA z jego utworu.

> mi też znudzilo się rozmawiać.

Twój problem.

Arek


--
http://www.sti.org.pl/0-700.htm

do góry