minister wlasnie straszy, ze kara za opuszczenie kwarantanny wzrosla
a 5 do 30 tys zl ... ale na jakiej podstawie ?

Ustawe zmienili, czy minister mogl podniesc ?

J.

do góry

W dniu 21.03.2020 o 14:59, J.F. pisze:
>
> minister wlasnie straszy, ze kara za opuszczenie kwarantanny wzrosla
> a 5 do 30 tys zl ... ale na jakiej podstawie ?
> Ustawe zmienili, czy minister mogl podniesc ?

Też się nad tym zastanawiam. Grzywna 5.000 zł wynika z przepisów o
wykroczeniach i ani tego minister zmienić nie mógł, ani nie zmienił
Sejm. Jedyne co, to mogli wpaść na pomysł ścigania tego na podstawie
jakiegoś przepisu administracyjnego. Takich administracyjnych kar jest
cała masa w różnych ustawach i dokąd nie podadzą z jakiej to ustawy
miałoby wynikać, to trudno zająć stanowisko, na ile to realne - ale
chyba o to chodzi.


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu sobota, 21 marca 2020 14:59:10 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
> minister wlasnie straszy, ze kara za opuszczenie kwarantanny wzrosla
> a 5 do 30 tys zl ... ale na jakiej podstawie ?
>
> Ustawe zmienili, czy minister mogl podniesc ?

Czy osoba na tzw. "kwarantannie domowej" oprócz obowiązku jej nie opuszczania
ma jakieś _zapisane_ w przepisach prawa? Jak rozumiem, to organy państwowe
kierują na kwarantannę domową i organy państwowe będą/chcą ją nadzorować...

Na stronie rządowej jest coś takiego (odnośnie aplikacji-kagańca):

"Aplikacja daje też m.in. możliwość zgłoszenia się do lokalnych ośrodków pomocy
społecznej, które w uzasadnionych sytuacjach, mogą dostarczać leki, czy
artykuły spożywcze. Dzięki aplikacji szybko można skontaktować się z
pracownikiem socjalnym"

Tylko tyle, czy aż tyle? Uzasadnione przypadki? Jakaś lista owych przypadków?
Kto decyduje o "zasadności"?

Przyjmuję na razie domyślną odpowiedź: "wal się: dzwoń do rodziny, znajomych
lub zdychaj z braku prądu, wody, ogrzewania, żywności, niezbędnych ci
lekarstw", ale może się mylę?

Pozdr-
-Rowerex

do góry

W dniu 21.03.2020 o 17:01, r...@o...pl pisze:
> Przyjmuję na razie domyślną odpowiedź: "wal się: dzwoń do rodziny, znajomych
> lub zdychaj z braku prądu, wody, ogrzewania, żywności, niezbędnych ci
> lekarstw", ale może się mylę?



jesteś w mylnym błędzie jak większość panikarzy

https://pacjent.gov.pl/14-dni-kwarantanny



14 dni kwarantanny

Zapobiegaj rozprzestrzenianiu się koronawirusa. Przestrzegaj
kwarantanny. Od Twojego zachowania zależy bezpieczeństwo innych!

Kwarantanna to izolacja osób zdrowych, które miały kontakt/styczność z
osobami chorymi lub podejrzewanymi o zakażenie koronawirusem.

Jeśli wiesz, że miałeś kontakt z chorymi na COVID-19, skontaktuj się
telefonicznie ze stacją sanitarno-epidemiologiczną.

Znajdź numer telefonu do najbliższej stacji

Przez telefon wypełnisz ankietę wstępnej kwalifikacji w kierunku
zakażenia koronawirusem. Ważne, żebyś podał listę osób, z którymi miałeś
kontakt od momentu, kiedy miałeś styczność z koronawirusem.

Kwarantanna trwa 14 dni, ale o jej długości decyduje lekarz.

Śledź komunikaty dotyczące osób poszukiwanych, ponieważ miały
kontakt z koronawirusem. Bądź odpowiedzialny za siebie i innych - jeśli
komunikat dotyczy Ciebie, skontaktuj się z natychmiast Wojewódzką Stacją
Sanitarno-Epidemiologiczną.

Pamiętaj! Za nieprzestrzeganie kwarantanny grozi Ci mandat karny w
wysokości 30 tys. zł.

Przestrzegaj następujących zasad:

Zostań w domu - pod żadnym pozorem nie wychodź z domu! Nie przyjmuj
nikogo. Jeśli w domu są osoby bliskie, które miały z Tobą kontakt po
tym, jak zetknąłeś się z koronawirusem, one też podlegają kwarantannie.
Jeśli musisz mieć kontakt z kimś, zachowaj odstęp na 2 metry
Wywieś kartkę o kwarantannie na drzwiach/ogrodzeniu.
W miarę możliwości powinieneś przebywać w określonym pokoju, a
jeśli w domu jest więcej łazienek, korzystaj tylko z jednej. Ogranicz
powierzchnię, która będzie wymagała dezynfekcji.
Ogranicz kontakt ze zwierzętami domowymi i innymi zwierzętami:
Chociaż nie ma doniesień o zachorowaniu zwierząt domowych lub innych
zwierząt na COVID-19, nadal zaleca się, aby ograniczać z nimi kontakt.
Unikaj szczególnie głaskania, przytulania, całowania lub lizania oraz
dzielenia się jedzeniem. Jeśli musisz opiekować się swoim zwierzakiem
lub przebywać w jego pobliżu podczas kwarantanny, umyj ręce przed i po
kontakcie z nim oraz załóż maskę na twarz.
Załóż maskę lub szalik/chustkę na twarz, jeśli ma do Ciebie
przyjechać lekarz lub karetka.
Przestrzegaj zasad higieny:
codziennie czyść wszystkie dotykane powierzchnie: blaty,
klamki, armatury łazienkowe, toalety, telefony, klawiatury, tablety i
stoliki nocne,
codziennie czyść dokładnie łazienkę i kuchnię,
pierz swoje rzeczy, pościel, ręczniki, ubrania (jak
najczęściej), w temperaturze 60 stopni. Nie używaj niczego, co wymaga
prania ręcznego,
dezynfekuj miejsca zanieczyszczone płynami ustrojowymi, czyść
również wszystkie powierzchnie, które mogą zawierać krew, stolec lub
płyny ustrojowe.

Używaj środków czyszczących/dezynfekujących zgodnie z
instrukcjami na etykiecie. Jeśli sięgnąłeś po produkt, którego na co
dzień nie używasz, a który Ci polecono jako skuteczny na wirusy,
sprawdź, czy możesz używać tego w pomieszczeniu, w którym przebywają
ludzie lub zwierzęta, i czy nie powinieneś przy jego stosowaniu zachować
środków ostrożności, np. używać rękawiczek i zapewnić dobrą wentylację.
Dbaj o to, by Twój organizm miał zapewnione wszystko, co niezbędne
do dobrego funkcjonowania: wysypiaj się, jedz lekkostrawne posiłki z
dużą ilością warzyw i owoców, pij dużo wody.
Monitoruj swój stan zdrowia:
regularnie mierz sobie temperaturę,
zastanów się, jak się czujesz, czy nie masz problemów z
oddychaniem, bólów mięśni, kaszlu lub innych niepokojących objawów,
jeśli masz jakiekolwiek wątpliwości, zasięgnij porady medycznej
przez telefon.

Sprawdź, gdzie można uzyskać teleporadę w placówce podstawowej opieki
zdrowotnej w Twoim mieście:

Znajdź najbliższą placówkę POZ

Jeśli masz gorączkę oraz objawy chorób układu oddechowego, takie
jak kaszel lub trudności w oddychaniu, natychmiast skontaktuj się z
wojewódzką stacją sanitarno-epidemiologiczną. Jeżeli po kontakcie z WSSE
zajdzie taka potrzeba, przyjedzie po Ciebie specjalnie przygotowana
karetka i przetransportuje Cię do najbliższego szpitala zakaźnego.

Koniec kwarantanny

Pozostań w domu, dopóki nie zostaniesz zwolniony z kwarantanny
przez stację sanitarno-epidemiologiczną. Pamiętaj, że o długości
kwarantanny decyduje lekarz.
Jeśli przez okres kwarantanny nie rozwinęła się u Ciebie choroba,
to świadczy o tym, że nie zostałeś zarażony koronawirusem. Jesteś
zdrowy. Nie oznacza to jednak, że jesteś odporny na koronawirusa, zawsze
możesz się zakazić. Dlatego uważaj na siebie.

Pamiętaj! Za nieprzestrzeganie kwarantanny grozi Ci mandat karny w
wysokości do 5 tys. zł

Zasiłek na czas kwarantanny

Jeśli zostałeś poddany kwarantannie masz prawo do:

zasiłku chorobowego,
zasiłku opiekuńczego (na opiekę nad dzieckiem),
zasiłku wprowadzonego tzw. specustawą.

Dodatkowy zasiłek opiekuńczy przysługuje rodzicom lub opiekunom prawnym
dzieci, którzy:

opiekują się dzieckiem poniżej 8. roku życia,
są objęci ubezpieczeniem chorobowym (np. są pracownikami,
zleceniobiorcami, osobami prowadzącymi działalność pozarolniczą).

Więcej informacji o dodatkowym zasiłku opiekuńczym znajdziesz na stronie
ZUS.

Przejdź do informacji o zasiłku opiekuńczym

W przypadku kwarantanny podstawą do wypłacania każdego z tych zasiłków
jest decyzja Państwowego Inspektora Sanitarnego.

Jeśli sanepid podjął decyzję o Twojej lub Twojego dziecka kwarantannie,
izolacji w szpitalu, dostaniesz zaświadczenie od Państwowego Inspektora
Sanitarnego. Przekazujesz je po zakończeniu kwarantanny swojemu
pracodawcy lub do ZUS i na tej podstawie zostanie Ci wypłacony zasiłek.

Jeśli trafisz do szpitala, dostaniesz normalne zwolnienie lekarskie, na
podstawie którego wypłacany jest zasiłek chorobowy.
Kwarantanna dla powracających

Od 15 marca po powrocie do Polski jesteś zobowiązany poddać się
obowiązkowej 14-dniowej kwarantannie.

Kwarantannę odbywasz w swoim miejscu zamieszkania. Jeśli nie masz
możliwości odbywania kwarantanny w domu, będziesz ją odbywać we
wskazanym Ci przez służby ośrodku (informację uzyskasz podczas
przekraczania granicy).

Obowiązkowa kwarantanna nie obowiązuje:

osób z obszarów przygranicznych, które mieszkają w Polsce, ale
pracują na co dzień w kraju sąsiednim i które przekraczają granicę
regularnie;
zawodowych kierowców transportu towarowego i osobowego wykonujących
swoje obowiązki.

Więcej o zamknięciu granic przed koronawirusem przeczytasz tutaj.

[...]

do góry

W dniu 21.03.2020 o 14:59, J.F. pisze:
>
> minister wlasnie straszy, ze kara za opuszczenie kwarantanny wzrosla
> a 5 do 30 tys zl ... ale na jakiej podstawie ?

W ogóle osoba, która została poddana kwarantannie, to powinna otrzymać
jakiś glejt, decyzję czy coś innego? Bo od osób, które przekraczały
granicę słyszałem, że zostały jedynie ustnie poinformowane, że mają się
poddać kwarantannie. Bez badań, bez żadnego nawet podejrzenia, że mogą
być nosicielami wirusa. A w tym samym czasie mieszkańcy strefy
nadgranicznej przekraczają granicę w tę i z powrotem bez żadnych ceregieli.

> Ustawe zmienili, czy minister mogl podniesc ?

No ustawy, to u nas ostatnio się zmienia ekspresowo.

do góry

W dniu 2020-03-21 o 17:01, r...@o...pl pisze:
> W dniu sobota, 21 marca 2020 14:59:10 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
>> minister wlasnie straszy, ze kara za opuszczenie kwarantanny wzrosla
>> a 5 do 30 tys zl ... ale na jakiej podstawie ?
>>
>> Ustawe zmienili, czy minister mogl podniesc ?
>
> Czy osoba na tzw. "kwarantannie domowej" oprócz obowiązku jej nie opuszczania
> ma jakieś _zapisane_ w przepisach prawa? Jak rozumiem, to organy państwowe
> kierują na kwarantannę domową i organy państwowe będą/chcą ją nadzorować...
>
> Na stronie rządowej jest coś takiego (odnośnie aplikacji-kagańca):
>
> "Aplikacja daje też m.in. możliwość zgłoszenia się do lokalnych ośrodków pomocy
> społecznej, które w uzasadnionych sytuacjach, mogą dostarczać leki, czy
> artykuły spożywcze. Dzięki aplikacji szybko można skontaktować się z
> pracownikiem socjalnym"

To jakaś paranoja. Ktoś musi mieć 600 czy 700 zł brutto dochodu. Innym
by nie pomogli.
Moim zdaniem lepiej sobie zapisać numer telefonu w kontaktach niż
instalować jakieś szpiegowskie aplikacje.

> Tylko tyle, czy aż tyle? Uzasadnione przypadki? Jakaś lista owych przypadków?
> Kto decyduje o "zasadności"?
>
> Przyjmuję na razie domyślną odpowiedź: "wal się: dzwoń do rodziny, znajomych
> lub zdychaj z braku prądu, wody, ogrzewania, żywności, niezbędnych ci
> lekarstw", ale może się mylę?

Co prawda to we Włoszech, ale w Polsce pewnie nie byłoby inaczej
https://www.fakt.pl/wydarzenia/swiat/wlochy-malzenst
wo-zmarlo-razem-na-koronawirusa/d8qkjb0


--
animka

do góry

W dniu sobota, 21 marca 2020 17:49:11 UTC+1 użytkownik u2 napisał:
> W dniu 21.03.2020 o 17:01, r...@o...pl pisze:
> > Przyjmuję na razie domyślną odpowiedź: "wal się: dzwoń do rodziny, znajomych
> > lub zdychaj z braku prądu, wody, ogrzewania, żywności, niezbędnych ci
> > lekarstw", ale może się mylę?
>
>
>
> jesteś w mylnym błędzie jak większość panikarzy
>
> https://pacjent.gov.pl/14-dni-kwarantanny

Eeee.. Hmmm.... A odpowiedzi? Należny zasiłek zasiłkiem, ale...

To by oznaczało, że przed rozpoczęciem kwarantanny należy zrobić obowiązkowe
zapasy na 14dni (od żywności po chemię) - no chyba że już od momentu wydania
decyzji "już niczego nie wolno na zewnątrz" oprócz udania się w miejsce
zamieszkania (ale jak? chyba nie transportem zbiorowym?), a za "stwierdzenie"
bycia w sklepie po "zapasy na kwarantannę" wszyscy wg monitoringu i zeznań też
na potencjalną listę do kwarantanny (a sklep do zamknięcia i dezynfekcji),
natomiast nieszczęśliwie rozpoczynający na "witaj kwarantanno" dostaje 30 tys.
(bynajmniej nie zasiłku) - no a jak po jutrze skończy się proszek do prania lub
mydło?

A powiedzmy że cuś padnie z prundem (trza elektryka), pralka automatyczna
zdechnie (nie nosić niczego co trza prać ręcznie), ogrzewanie mieszkanie
padnie, a tu mrozy...

Niezależnie od (...) postępuj wg wskazówek :)

Pozdr-
-Rowerex

do góry

W dniu 21.03.2020 o 17:54, nadir pisze:
>> Ustawe zmienili, czy minister mogl podniesc ?
>
> No ustawy, to u nas ostatnio się zmienia ekspresowo.


może być dużo wyższa kara niż grzywna :

https://www.arslege.pl/narazenie-na-zarazenie/k1/a19
2/

Art. 161. Narażenie na zarażenie
Dz.U.2019.0.1950 t.j. - Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny

§ 1. Kto, wiedząc, że jest zarażony wirusem HIV, naraża bezpośrednio
inną osobę na takie zarażenie,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 2. Kto, wiedząc, że jest dotknięty chorobą weneryczną lub zakaźną,
ciężką chorobą nieuleczalną lub realnie zagrażającą życiu, naraża
bezpośrednio inną osobę na zarażenie taką chorobą,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności
do roku.
§ 3. Ściganie przestępstwa określonego w § 1 lub 2 następuje na wniosek
pokrzywdzonego.

do góry

W dniu 21.03.2020 o 18:33, r...@o...pl pisze:
> To by oznaczało, że przed rozpoczęciem kwarantanny należy zrobić obowiązkowe
> zapasy na 14dni (od żywności po chemię)


nie panikuj, dla "krula" Europy dostarczają żarło pod drzwi :

https://wpolityce.pl/polityka/492252-tusk-zle-sie-po
czul-ale-nie-mial-testu-co-na-to-opozycja

do góry

W dniu 21.03.2020 o 18:36, u2 pisze:

> https://www.arslege.pl/narazenie-na-zarazenie/k1/a19
2/
>
> Art. 161. Narażenie na zarażenie
> Dz.U.2019.0.1950 t.j. - Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny
>
> § 2. Kto, wiedząc, że jest dotknięty chorobą weneryczną lub zakaźną,
> ciężką chorobą nieuleczalną lub realnie zagrażającą życiu, naraża
> bezpośrednio inną osobę na zarażenie taką chorobą,
> podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności
> do roku.

OK, tylko skąd ta wiedza? Bo to co u nas jest, to jest farsa, nikt
nikogo nie bada przy przekraczaniu granicy.

do góry