Liwiusz pisze:

> Mówimy o logice, a nie podstawie prawnej. Twierdzę jedynie, że
> argument "pieczątki można wyrabiać swobodnie, bo długopisy można kupować

To zamiast długopisów wstaw sobie mój drugi przykład: papier firmowy.

> swobodnie" jest nielogiczny. Zresztą prawo temu przeczy: niektórych
> pieczątek nie wyrobi się bez odpowiedniego zezwolenia.
>

Podstawa prawna?

do góry

Liwiusz napisał(a):

> Zresztą prawo temu przeczy: niektórych
> pieczątek nie wyrobi się bez odpowiedniego zezwolenia.

Nie wolno, bez zezwolenia, ich wyrabiac, czy uzywac?

j.

--
bing jest fajny ale nie widać z niego do Apteki na Solnym...

do góry

Andrzej Lawa pisze:
> Liwiusz pisze:
>
>> Mówimy o logice, a nie podstawie prawnej. Twierdzę jedynie, że
>> argument "pieczątki można wyrabiać swobodnie, bo długopisy można kupować
>
> To zamiast długopisów wstaw sobie mój drugi przykład: papier firmowy.

No i co z nim? Wszystko zależy od tego, jaką wagę przykładamy do
pieczątki. Możemy uznać, że jest to tylko przyrząd do szybkiego pisania,
a możemy uznać, że jest to również pewna forma uwiarygadniania
dokumentów. I w odpowiedni sposób tworzymy prawo (regulujące lub nie
wyrabianie pieczątek). Z długopisami i papierem firmowym ma to luźny
związek. Z pewnością nie wynika z tego, że jeśli jakoś jest w papierach
formowych, to tak samo musi być w pieczątkach.

>
>> swobodnie" jest nielogiczny. Zresztą prawo temu przeczy: niektórych
>> pieczątek nie wyrobi się bez odpowiedniego zezwolenia.
>>
>
> Podstawa prawna?


Wszelkie pieczątki urzędowe z orłem itp.

--
Liwiusz

do góry

januszek pisze:
> Liwiusz napisał(a):
>
>> Zresztą prawo temu przeczy: niektórych
>> pieczątek nie wyrobi się bez odpowiedniego zezwolenia.
>
> Nie wolno, bez zezwolenia, ich wyrabiac, czy uzywac?


Nie wiem, nie wnikałem, podejrzewam, że i jedno i drugie.
Najważniejsze jest to, że mimo że analogia z długopisami jest chybiona.

--
Liwiusz

do góry

Dnia Thu, 06 May 2010 12:59:39 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):

>> swobodnie" jest nielogiczny. Zresztą prawo temu przeczy: niektórych
>> pieczątek nie wyrobi się bez odpowiedniego zezwolenia.
>>
> Podstawa prawna?

Art. 16a-16c ustawy o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej
oraz o pieczęciach państwowych oraz art. 68 kw.

Ponadto w ograniczonym zakresie art. 61 par. 3 kw.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
[reklama] gdzie zrobić zdjęcie we Wrocławiu? ==> http://foto-krzyki.pl

do góry

Użytkownik "WRonX" <WRonX@[-CUT-].WRonX.net> napisał
> 3. A gdybym mial prywatna praktyke lekarska, to tez nie musze miec
> pieczatki?

Pewnie regulują to przepisy szczegłówe. Np. w zakresie obrotu
farmaceutykami, dot. tego co ma być na recepcie.

>A moze moge ja sobie wyrobic tak samo latwo, bez dokumentow? :)

Choćby, to co... Jej bezprawne użycie stanowi czyn karalny.

> 4. Co z pieczatkami np. firm przeprowadzajacych badania szczelnosci
> instalacji gazowych - wyrobie sobie taka, podbije sobie, ze wszystko jest
> szczelne

Jak wyżej

>a potem cos pierdyknie i skladam zazalenie? :)

Nie, ten kto to podpisał dostaje długą listę zarzutów i podbił.

Może i to coś rozjaśni w zakresie pieczątek "z orzełkiem":
ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 7 grudnia 1955 r.w sprawie tablic i
pieczęci urzędowych.
§ 16. 1.Do wyrobu pieczęci państwowych uprawniona jest wyłącznie Mennica
Państwowa.
2. Do wyrobu pieczeci urzędowych gmin, związków komunalnych i sejmików
samorządowych zawierających herb gminy lub województwa są upoważnione
również wyspecjalizowane podmioty gospodarcze inne niż Mennica Państwowa.

do góry

Dnia Thu, 6 May 2010 13:55:05 +0200, Piotr [trzykoty] napisał(a):


> Może i to coś rozjaśni w zakresie pieczątek "z orzełkiem":
> ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 7 grudnia 1955 r.w sprawie tablic i
> pieczęci urzędowych.
> § 16. 1.Do wyrobu pieczęci państwowych

No i przecież on nie wyrabia pieczęci państwowej, tylko prywatną pieczęć :)

> 2. Do wyrobu pieczeci urzędowych gmin, związków komunalnych i sejmików
> samorządowych zawierających herb gminy lub województwa są upoważnione

Nie robi pieczęci z herbem gminy ani województwa.

do góry

Użytkownik "Herald" <h...@o...eu> napisał
> No i przecież on nie wyrabia pieczęci państwowej, tylko prywatną pieczęć
> :)

Przecież napisałem: "Może i to coś rozjaśni w zakresie pieczątek __"z
orzełkiem"__"
Skoro go tak stemple interesują, to niech wie, że i taka ciekawostka jest,
tylko po to.

do góry

Olgierd pisze:

>>> swobodnie" jest nielogiczny. Zresztą prawo temu przeczy: niektórych
>>> pieczątek nie wyrobi się bez odpowiedniego zezwolenia.
>>>
>> Podstawa prawna?
>
> Art. 16a-16c ustawy o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej
> oraz o pieczęciach państwowych oraz art. 68 kw.
>
> Ponadto w ograniczonym zakresie art. 61 par. 3 kw.

Zapomniałeś o tzw. sednie, czyli 16d i rozporządzeniu, na które 16d się
powołuje.

Udało mi się jakieś znaleźć - i faktycznie są regulacje.

Mam jednak do niego kilka zastrzeżeń. Primo: w przeciwieństwie do tego,
co pisał Liwiusz, nie wykonuje tego ktokolwiek na podstawie jakiegoś
zezwolenia, tylko wskazane jednostki (w szczególności dla administracji
państwowej - mennica), a regulowany jest jedynie sposób zamawiania oraz
kto jest uprawniony do takich zamówień. Secundo: rozporządzenie powołuje
się na podstawę prawną w postaci... dekretu z 1955 roku. Dekretu nie ma,
jest nowa ustawa. Bordello małe ;) Tertio przepisy odnoszą się do
pieczęci, które są bardzo ściśle zdefiniowane, włącznie z wymiarami,
czyli de facto pieczęć wyglądająca jak pieczęć np. sejmu ale o innych
niż określone w przepisach wymiary (np. 2x większa) pod takie regulacje
IMHO nie podpada.

do góry

W dniu 2010-05-06 15:07, Andrzej Lawa pisze:

> Secundo: rozporządzenie powołuje
> się na podstawę prawną w postaci... dekretu z 1955 roku. Dekretu nie ma,
> jest nowa ustawa. Bordello małe ;)

Dlaczego nie ma dekretu?

"
Art. 18. Traci moc dekret z dnia 7 grudnia 1955 r. o godle i barwach
Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej oraz o pieczęciach państwowych (Dz. U.
Nr 47, poz. 314, z 1956 r. Nr 7, poz. 43 oraz z 1957 r. Nr 10, poz. 42)
w części dotyczącej godła i barw Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej.
"

--
spp

do góry