Sprawa karna.

1. Jeśli apeluje wyłącznie obrona to czy wyrok może zostać zaostrzony?

2. Jeśli obrona apeluje wskazując na niewiarygodność jedynego dowodu
winy to czy sąd wyższej instancji orzeka uniewinnienie czy kieruje do
ponownego rozpoznania?

Wśród sterty akt był jeden dowód, którym oskarżenie ani biegły w ogóle
się nie zajęli, obrona rzecz jasna nie podważała bo od razu wyglądało to
na niewiarygodne. Nie było za bardzo sensu wykluczać wszystkich takich
szpargałów bo to zajęło by kilka lat. Żaden kompetentny biegły nie uzna
dowodu za wiarygodny, lecz sąd oparł się o niego orzekając winę.


3. Co jeśli wyrok pierwszej instancji jest "niekodeksowy" - kodeks karny
jako minimalną karę przewiduje karę pozbawienia wolności (w zawieszeniu)
a zasądzona została kara grzywny? Co wtedy może się zdarzyć? Sąd wyższej
instancji po uwzględnieniu tego skieruje sprawę do ponownego
rozpatrzenia, nie zmieni kary czy zmieni ją na kodeksową? Czy to też
będzie według uznania sędziów sądu drugiej instancji?


dzięki
--
pzdr

do góry

M&M pisze:
> Sprawa karna.
> 3. Co jeśli wyrok pierwszej instancji jest "niekodeksowy" - kodeks karny
> jako minimalną karę przewiduje karę pozbawienia wolności (w zawieszeniu)
> a zasądzona została kara grzywny?

Sprawa o przestępstwo. Zasądzona kara grzywny. Jak rozumiem skazany
będzie uznawany za karanego, tak? Kiedy nastąpi zatarcie? Zwracam uwagę
na ową niekodeksową karę grzywny.

Czy dobrze mi się wydaje, że pod względem szybkości zatarcia karalności
bardziej opłaca się dostać karę pozbawienia wolności w zawieszeniu (np.
1 rok na 2 lata próby, zatarcie po łącznie 2,5 roku) niż karę grzywny
(zatarcie po 5 latach)?


dzięki
--
pzdr

do góry

Użytkownik "M&M" <n...@y...com> napisał w wiadomości
news:faotu2$r29$1@news.ds.pg.gda.pl...
> Sprawa karna.
>
> 1. Jeśli apeluje wyłącznie obrona to czy wyrok może zostać zaostrzony?

nie zostanie zaotrzony - art.434 kodeksu postępowania karnego

>
> 2. Jeśli obrona apeluje wskazując na niewiarygodność jedynego dowodu winy
> to czy sąd wyższej instancji orzeka uniewinnienie czy kieruje do ponownego
> rozpoznania?
>

sąd II instancji ma tu kilka możliwości:
1) jeżeli pozwalają na to zebrane dowody, to sąd odwoławczy zmienia
zaskarzony wyrok, orzekając odmiennie co do istoty lub uchyla to orzeczenie
i umarza postępowanie; w innym wypadku uchyla i przekazuje do ponownego
rozpoznania;
2) sąd odwoławczy w apelacji nie bawi się w postępowanie dowodowe w
zasadzie - z wyjątkiem takim, gdy uznając potrzebę uzupełnienia przewodu
sądowego przeprowadzi dowód na rozprawie, jeżeli przyspieszy to
postępowanie, a nie jest konieczne przeprowadzenie na nowo przewodu w
całości lub w znacznej części - czyli zależy tu wiele od kalibru dowodu,
który kwestionujesz w apelacji;

praktyka:
1) sąd odwoławczy na pewno uchyli i ponownego rozpoznania przekaze sprawe,
gdy stwierdzi, ze w uzasadnieniu sąd I instancji nie odniósł się do tego
dowodu, a ma on istotne znaczenie dla rozpoznania sprawy;
2) jeżeli zaś sąd I instancji dokonał oceny tego dowodu, to dwie sytuacje -
1) albo nie zgodzi się z tą oceną i może wyrazi swój stosunek do tego w
orzeczeniu - jeżeli dowód ma istotne znaczenie i czyni oskarżonego
niewinnym - uniewinnia, jeżeli zaś nie ma w tym zakresie znaczenia -
utrzymuje w mocy zaskarżony wyrok; 2) albo zgadza się z oceną tego dowodu -
wowczas utrzymuje zaskarżony wyrok w mocy

> Wśród sterty akt był jeden dowód, którym oskarżenie ani biegły w ogóle się
> nie zajęli, obrona rzecz jasna nie podważała bo od razu wyglądało to na
> niewiarygodne. Nie było za bardzo sensu wykluczać wszystkich takich
> szpargałów bo to zajęło by kilka lat. Żaden kompetentny biegły nie uzna
> dowodu za wiarygodny, lecz sąd oparł się o niego orzekając winę.
>
>
> 3. Co jeśli wyrok pierwszej instancji jest "niekodeksowy" - kodeks karny
> jako minimalną karę przewiduje karę pozbawienia wolności (w zawieszeniu) a
> zasądzona została kara grzywny? Co wtedy może się zdarzyć? Sąd wyższej
> instancji po uwzględnieniu tego skieruje sprawę do ponownego rozpatrzenia,
> nie zmieni kary czy zmieni ją na kodeksową? Czy to też będzie według
> uznania sędziów sądu drugiej instancji?
>

skąd masz informacje, że według KK minimalna kara to kara pozbawienia
wolności w zawieszeniu? być może KK z 1969r. tak przewidywał, ale nie
obecnie obowiązujący z 1998r. ze zmianami;
kodeks karny przewiduje takie kary jak: kara grzywny, kara ograniczenia
wolności i kara pozbawienia wolności; zatem twierdzenie twoje że kara
grzywny to niekodeksowa kara, nie jest uzasadnione - patrz kodeks karny z
1998r. bo ten obecnie obowiązuje, ze zmianami - art.32kk;
zresztą najlepiej wskaż dokladnie treść wyroku to ci powiem czy kara
niekodeksowa - na pewno z ww. przepisu jasno wynika że za przestępstwo
określone w KK sąd może orzec także karę grzywny;
wobec powyższego nie może budzić wątpliwości twierdzenia, że jeżeli sąd
orzekł wobec ciebie karę grzywny, to oczywiście jestes karany i twoje dane o
ukaraniu (prawmocnym rzecz jasna) są wpisywane do krajowego rejestru
karnego;
zatarcie skazanie - po upływie 5 lat od wykonania lub darowania kary albo od
przedawnienia jej wykonania; na wniosek - po upływie 3 lat


>
> dzięki
> --
> pzdr

pzdr
k

do góry

Użytkownik "M&M" <n...@y...com> napisał w wiadomości
news:faotu2$r29$1@news.ds.pg.gda.pl...

>
> 3. Co jeśli wyrok pierwszej instancji jest "niekodeksowy" - kodeks karny
> jako minimalną karę przewiduje karę pozbawienia wolności (w zawieszeniu) a
> zasądzona została kara grzywny? Co wtedy może się zdarzyć? Sąd wyższej
> instancji po uwzględnieniu tego skieruje sprawę do ponownego rozpatrzenia,
> nie zmieni kary czy zmieni ją na kodeksową? Czy to też będzie według
> uznania sędziów sądu drugiej instancji?

Kara grzywny jest kara jak najbardziej kodeksowa i niezaleznie od tego, co
Ci sie subiektywnie wydaje, kara pozbawienia wolnosci jest kara SUROWSZA od
kary grzywny i oskarzony nie moze - NIE POSIADA INTERESU PRAWNEGO wnioskowac
w apelacji o zmiane grzywny na kare pozbawienia wolnosci. Takie rzeczy to
dopiero w postepowaniu wykonawczym (zastepcza kara pozbawienia wolnosci).
Moze w Twojej sprawie byly przeslanki do nadzwyczajnego zlagodzenia - wtedy
tylko wniesienie apelacji przez prokuratora czy oskarzyciela posilkowego
moze poskutkowac wymierzeniem kary pozbawienia wolnosci zamiast grzywny.

Pozdrawiam
SDD

do góry

Użytkownik "krzysiek" <k...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:faovsc$if3$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "M&M" <n...@y...com> napisał w wiadomości
> news:faotu2$r29$1@news.ds.pg.gda.pl...
>> Sprawa karna.
>>
>> 1. Jeśli apeluje wyłącznie obrona to czy wyrok może zostać zaostrzony?
>
> nie zostanie zaotrzony - art.434 kodeksu postępowania karnego
>
>>
>> 2. Jeśli obrona apeluje wskazując na niewiarygodność jedynego dowodu winy
>> to czy sąd wyższej instancji orzeka uniewinnienie czy kieruje do
>> ponownego rozpoznania?
>>
>
> sąd II instancji ma tu kilka możliwości:
> 1) jeżeli pozwalają na to zebrane dowody, to sąd odwoławczy zmienia
> zaskarzony wyrok, orzekając odmiennie co do istoty lub uchyla to
> orzeczenie i umarza postępowanie; w innym wypadku uchyla i przekazuje do
> ponownego rozpoznania;
> 2) sąd odwoławczy w apelacji nie bawi się w postępowanie dowodowe w
> zasadzie - z wyjątkiem takim, gdy uznając potrzebę uzupełnienia przewodu
> sądowego przeprowadzi dowód na rozprawie, jeżeli przyspieszy to
> postępowanie, a nie jest konieczne przeprowadzenie na nowo przewodu w
> całości lub w znacznej części - czyli zależy tu wiele od kalibru dowodu,
> który kwestionujesz w apelacji;
>
> praktyka:
> 1) sąd odwoławczy na pewno uchyli i ponownego rozpoznania przekaze sprawe,
> gdy stwierdzi, ze w uzasadnieniu sąd I instancji nie odniósł się do tego
> dowodu, a ma on istotne znaczenie dla rozpoznania sprawy;
> 2) jeżeli zaś sąd I instancji dokonał oceny tego dowodu, to dwie
> sytuacje - 1) albo nie zgodzi się z tą oceną i może wyrazi swój stosunek
> do tego w orzeczeniu - jeżeli dowód ma istotne znaczenie i czyni
> oskarżonego niewinnym - uniewinnia, jeżeli zaś nie ma w tym zakresie
> znaczenia - utrzymuje w mocy zaskarżony wyrok; 2) albo zgadza się z oceną
> tego dowodu - wowczas utrzymuje zaskarżony wyrok w mocy
>
>> Wśród sterty akt był jeden dowód, którym oskarżenie ani biegły w ogóle
>> się nie zajęli, obrona rzecz jasna nie podważała bo od razu wyglądało to
>> na niewiarygodne. Nie było za bardzo sensu wykluczać wszystkich takich
>> szpargałów bo to zajęło by kilka lat. Żaden kompetentny biegły nie uzna
>> dowodu za wiarygodny, lecz sąd oparł się o niego orzekając winę.
>>
>>
>> 3. Co jeśli wyrok pierwszej instancji jest "niekodeksowy" - kodeks karny
>> jako minimalną karę przewiduje karę pozbawienia wolności (w zawieszeniu)
>> a zasądzona została kara grzywny? Co wtedy może się zdarzyć? Sąd wyższej
>> instancji po uwzględnieniu tego skieruje sprawę do ponownego
>> rozpatrzenia, nie zmieni kary czy zmieni ją na kodeksową? Czy to też
>> będzie według uznania sędziów sądu drugiej instancji?
>>
>
> skąd masz informacje, że według KK minimalna kara to kara pozbawienia
> wolności w zawieszeniu? być może KK z 1969r. tak przewidywał, ale nie
> obecnie obowiązujący z 1998r. ze zmianami;
> kodeks karny przewiduje takie kary jak: kara grzywny, kara ograniczenia
> wolności i kara pozbawienia wolności; zatem twierdzenie twoje że kara
> grzywny to niekodeksowa kara, nie jest uzasadnione - patrz kodeks karny z
> 1998r. bo ten obecnie obowiązuje, ze zmianami - art.32kk;
> zresztą najlepiej wskaż dokladnie treść wyroku to ci powiem czy kara
> niekodeksowa - na pewno z ww. przepisu jasno wynika że za przestępstwo
> określone w KK sąd może orzec także karę grzywny;
> wobec powyższego nie może budzić wątpliwości twierdzenia, że jeżeli sąd
> orzekł wobec ciebie karę grzywny, to oczywiście jestes karany i twoje dane
> o ukaraniu (prawmocnym rzecz jasna) są wpisywane do krajowego rejestru
> karnego;
> zatarcie skazanie - po upływie 5 lat od wykonania lub darowania kary albo
> od przedawnienia jej wykonania; na wniosek - po upływie 3 lat
>
>
>>
>> dzięki
>> --
>> pzdr
>
> pzdr
> k
>

powtarzam - kara grzwyny jest przewidziana w KK i sąd może ją orzec za
przestępstwo - naprawdę sprawdź Kodeks karny;

jeżeli dostaniesz oczywiście karę 1 roku pozb. woln w zawieszeniu na 2
lata - w praktyce nie spotkałem się z takim wymierzem kary - najczęściej 2
lata w zawieszeniu, czyli najniższy wymiar okresu próby orzeka sąd gdy
wymiar kary pozbawienia wolności wynosi w dolnych granicach jej ustawowego
zagrożenia i to za najlżesjze przestępstwa - czyli od 1 miesiąca do 6
miesięcy; jak orzeka 1 rok to zawiesza na 3-4 lata a może i więcej;
poza tym, orzeczona kara także mówi o tym, za co zostałeś skazany, jaki
skutek popełnione przestępstwo miało dla pokrzywdzonego lub dla
społeczeństwa; musisz wiedzieć że karę grzywny orzeka sąd za bardzo drobne
czyny, jak i wtedy gdy przemawiają za tym okoliczności sprawy - własciwości
osobiste sprawcy, okoliczności popełnienia czynu, szkoda, społeczna
szkodliwość czynu, wina, itp.;
kara pozbawienia wolności, nawet w zawieszeniu, oznacza, że popełnione
przestępstwo jest dużego, ale nie wielkiego, kalibru, no i zawsze mogą ci ją
odwiesić jak coś przeskrobiesz; a grzywnę możesz rozłozyć na raty lub
umorzyć, jezeli zlozysz stosowny wniosek; mimo wszystko inaczej brzmi jak
ktoś cię spyta jaką karę dostałeś

pzdr
k

do góry

Użytkownik "M&M" <n...@y...com> napisał w wiadomości
news:faotu2$r29$1@news.ds.pg.gda.pl...


> a zasądzona została kara grzywny? Co wtedy może się zdarzyć? Sąd wyższej
> instancji po uwzględnieniu tego skieruje sprawę do ponownego rozpatrzenia,
> nie zmieni kary czy zmieni ją na kodeksową? Czy to też będzie według
> uznania sędziów sądu drugiej instancji?

Jesli apelacja bedzie tylko Twoja lub obroncy nie ma mozliwosci, by kara
grzywny zostala zamieniona na - z definicji surowsza - kare pozbawienia
wolnosci.
Kara "niekodeksowa" by byla np, gdyby zasadzono Ci 25 batów, kare smierci,
albo zeslanie na Grenlandie - polskie ustawy karne nie znaja bowiem takich
form penalizacji. Grzywna to kara jak najbardziej kodeksowa.

Pozdrawiam
SDD

do góry

Użytkownik "M&M" <n...@y...com> napisał w wiadomości
news:faotu2$r29$1@news.ds.pg.gda.pl...
> Sprawa karna.
>
> 1. Jeśli apeluje wyłącznie obrona to czy wyrok może zostać zaostrzony?

Aha - wez jeszcze pod uwage jedna rzecz - o ile tylko nie zostaniesz
zwolniony z kosztow, to oddalenie Twojej apelacji skutkowac bedzie swoistym
"zaostrzeniem" kary - albowiem w przypadku grzywny oplata od skazania
(koszty) sa naliczane od wysokosci grzywny (IMHO - bezsens). Zdaje sie, ze
dla samoistnej grzywny jest to 10% (ale moge sie mylic) - wiec np przy
grzywnie 2000 zl w pierwszej instancji masz do zaplacenia 200 zl kosztow, a
po przegranej apelacji - kolejne 200 :) - ze o kosztach papugi juz nie
wspomne :)

Pozdrawiam
SDD

do góry

Użytkownik "SDD" <s...@t...pl> napisał
>
> Kara "niekodeksowa" by byla np, gdyby zasadzono Ci 25 batów, kare
> smierci, albo zeslanie na Grenlandie - polskie ustawy karne nie
> znaja bowiem takich form penalizacji. Grzywna to kara jak
> najbardziej kodeksowa.

Nie napisał z jakiego art. został skazany. Może chodzi mu o to, że
_za dany czyn_ kodeks nie przewiduje grzywny?

do góry

krzysiek wrote:

>> 1. Jeśli apeluje wyłącznie obrona to czy wyrok może zostać zaostrzony?
>
> nie zostanie zaotrzony - art.434 kodeksu postępowania karnego

Niekoniecznie - istnieją przypadki, kiedy apelacja strony broniącej się
może pogorszyć jej sytuację.

do góry

Alek pisze:
> Nie napisał z jakiego art. został skazany. Może chodzi mu o to, że
> _za dany czyn_ kodeks nie przewiduje grzywny?

Dokładnie.


--
pzdr

do góry