Robert Wańkowski napisał(a):
> W dniu 21.09.2023 o 13:39, Alojzy Gąska pisze:
> > Kiedyś p. Janda zgłosiła pomysł mszy przed większym tuptaniem, może temat chwyci?
> Ale ze spowiedzią w pierwej?
>


Może być bez. Zdaje się raz do roku komunię można bez spowiedzi.
KODy z komuszkami modlący się, było by ciekawie:)
Nie to że jakoś gorliwie namawiam, zapodaję tylko "pomysł"
niezbyt lotnej p.Jandy która swego czasu antykościółkowcom KOD`oskim
zapodała pomysł mszy.

do góry

W dniu 21.09.2023 o 14:39, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 21.09.2023 o 13:17, Kviat pisze:
>
>>> Pierwsze sekundy nagrania. Podchodzą, mówią, że nie wolno używać
>>> megafonu,
>>
>> No i co z tego, że tak mówią, skoro wolno?
>
> W opinii policji nie wolno. Rozstrzygnie sąd.

I dlatego w opinii obywateli opinie funkcjonariuszy mają taką
wiarygodność, jaką mają.

>>> proszą o okazanie dowodu, cisza, cisza, cisza.
>>
>> A miała z nimi dyskutować?
>
> Nie. Miała wyjąc legitymację poselską i po sprawie.

Nie, nie miała.
To funkcjonariusze mieli odejść, skoro podeszli, bo źle ocenili
sytuację. I w ten sposób naprawić swój błąd. Każdy ma prawo się pomylić.

Nie mieli prawa interweniować niezależnie od tego, czy obywatel posiada
legitymację poselską, czy nie posiada.

>> Bo "nie wolno używać megafonu", to nie jest powód do legitymowania.
>
> Taka jest interpretacja policji. Sąd się wypowie.

I dlatego interpretacja obywateli interpretacji funkcjonariuszy, jest
jaka jest.
Po tym, co funkcjonariusze wyprawiają od kilku lat, w końcu obywatele
zrozumieli, że ich interpretacja statystycznie jest wielokrotnie
częściej trafna, niż interpretacja funkcjonariuszy.

>> Mają podać powód faktyczny, a nie wymyślony, bo im się wydawało, że
>> nie wolno.
>> (Oni doskonale wiedzieli, że jej wolno.)
>
> Ale podali paragraf, który na tą okazję mieli przygotowany przez
> przełożonych.

I to ich usprawiedliwia?
Własne mózgi też mieli przygotowane przez przełożonych?
Nie istnieje takie prawo, które nakazywałoby wykonywanie rozkazów
niezgodnych z prawem.

Robią to tylko dlatego, bo mają poczucie bezkarności równocześnie
wiedząc, że postępują źle.
A przynajmniej część z nich wie, że postępuje źle, a mimo tego to robią.
Ta druga część robi to dlatego, bo uważa, że prawo jest złe, że pozwala
obywatelom na takie rzeczy (na krytykę władzy, na protesty przeciwko
złym - w sensie moralnym i etycznym - ludziom u władzy, itp....) i im
się wydaje, że to właśnie oni postępują dobrze łamiąc te złe prawo.
To są funkcjonariusze całkowicie pozbawieni elementarnej moralności i
przyzwoitości. Ich brak moralności i przyzwoitości jest zbieżny z
poziomem moralności i przyzwoitości ludzi przy władzy. Robią to z
przekonania.

> Jak sąd stwierdzi, że Morawiecki miał wystarczający
> komfort to zarzuty oddali, a i może jakieś odszkodowanie dostanie.

Tyle, że w demokratycznych państwach prawo gwarantuje obywatelom
możliwość pozbawiania komfortu władzy.

Gwarancje prawne dla komfortu ludzi u władzy są cechą charakterystyczną
dla dyktatur, państw policyjnych i innych tego typu reżimów.

>>> To ją wloką.
>>
>> Czyli drugi raz złamali prawo.
>
> Nie. Na początku poprosili i zaszantażowali ją,

Czyli złamali prawo.

> że jak nie okaże to
> wywloką. Groźbę spełnili.

Czyli groźba była jak najbardziej realna, i do tego została spełniona.

> Ale w majestacie prawa

Nie. Wbrew prawu.

> w ich mniemaniu.

Czyli nie mają kompetencji do wykonywania tej pracy.

> I > znowu sąd się pochyli na czynem tym.

I kolejny niewinny obywatel będzie miał poczucie, że żyje w opresyjnym
państwie. Słuszną linię ma nasza władza...

Jak sąd wyda wyrok skazujący na niewinnego obywatela, wbrew prawu, na
podstawie opinii milicji wykonującej bezkrytycznie rozkazy władzy, to
znaczy, że władza przejęła sądownictwo, a sądy już nie są niezależne i
niezawisłe. Czyli obywatele są już w dupie po uszy.
A jak sąd go uniewinni, to znaczy, że władza przy pomocy milicji
przeciągnęła go po sądach żeby go zastraszyć i zniechęcić. Czyli jest w
trakcie szykowania dla obywateli miejsca w dupie.

Serio chcemy żyć w takim państwie?

>>>> Trzeba dać osobie zatrzymanej kilka sekund, choćby po to, by
>>>> sięgnęła do
>>>> portfela. A w tym przypadku policjanci praktycznie od razu zaczęli
>>>> prowadzić posłankę do auta.
>>>
>>> Przecież widać i słychać jak stoi i słowem się nie odzywa, to ile
>>> jeszcze mieli czekać,
>>
>> Mieli się odwrócić i odejść.
>
> Nie po to przyszli, aby odchodzić.

I w tym właśnie problem.

> Jak już to mogli nie podchodzić.
> Ale mleko się wylało, to musieli je zebrać i suki przenieść.

Nie musieli.

>>> mówią, że zaraz ją wywloką a ona nadal nic.
>>
>> Czyli jej grozili, co również jest karalne.
>> Czasem lepiej z agresorem nie dyskutować, bo to może tylko dodatkowo
>> agresora podkręcić. Lepiej zignorować.
>
> Wszystko odbyło się w języku dopuszczalnej normy prawa.

Nie, nie odbyło się.

>>> Nie wiem jak parząc na film można przekonać obiektywną osobę, że
>>> chciała pokazać, ale ja sama mówiła trzymali ją za ręce i nie mogła.
>>
>> A ja nie wiem jak patrząc na film można przekonać obiektywną osobę, że
>> funkcjonariusze mieli prawo ją wylegitymować i mieli prawo ją wlec do
>> radiowozu. Nie mieli takiego prawa.
>
> Wyżej już to samo było.

Więc wszystko jasne, funkcjonariusze złamali prawo i nie ma sensu dłużej
tego wałkować.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 21.09.2023 o 18:38, Kviat pisze:
> Nie mieli prawa interweniować

Nie mamy pańskiego płaszcza i co pan nam zrobi?

Robert

do góry

W dniu 21.09.2023 o 19:28, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 21.09.2023 o 18:38, Kviat pisze:
>> Nie mieli prawa interweniować
>
> Nie mamy pańskiego płaszcza i co pan nam zrobi?

Nie mamy dla was emerytury i co nam zrobicie?

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 21.09.2023 o 20:24, Kviat pisze:
> W dniu 21.09.2023 o 19:28, Robert Wańkowski pisze:
>> W dniu 21.09.2023 o 18:38, Kviat pisze:
>>> Nie mieli prawa interweniować
>>
>> Nie mamy pańskiego płaszcza i co pan nam zrobi?
>
> Nie mamy dla was emerytury i co nam zrobicie?
>

Nie mamy waszego OFE i co nam zrobicie?

No chyba jednak trzeba iść i zagłosować.

Robert

do góry

On 2023-09-21, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
> W dniu 21.09.2023 o 01:57, Marcin Debowski pisze:
>> Trzeba dać osobie zatrzymanej kilka sekund, choćby po to, by sięgnęła do
>> portfela. A w tym przypadku policjanci praktycznie od razu zaczęli
>> prowadzić posłankę do auta.
>
> Przecież widać i słychać jak stoi i słowem się nie odzywa, to ile
> jeszcze mieli czekać, mówią, że zaraz ją wywloką a ona nadal nic.

To ile w sumie jej dali na podjęcie decyzji?

> Nie wiem jak parząc na film można przekonać obiektywną osobę, że chciała
> pokazać, ale ja sama mówiła trzymali ją za ręce i nie mogła.

Zalezy z której strony barykady, ale obiektywna osoba powinna mieć, raz,
watpliwości co do samej zasadności interwencji; dwa, faktycznie, czasu
podjęcia działań; trzy, czy należało ją targac jak wszyscy w okół
mówili, że to posłanka.

--
Marcin

do góry

Dnia Thu, 21 Sep 2023 23:21:06 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

> czy należało ją targac jak wszyscy w okół
> mówili, że to posłanka.

Właśnie dlatego ją targali, bo bardzo dobrze wiedzieli z kim mają do
czynienia. Bez inspiracji góry takie rzeczy by się nie zdarzyły.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"To potworne, że za plecami ludzie mówią o nas rzeczy, które są całkowicie
i absolutnie prawdziwe"
Oscar Wilde

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

On 2023-09-22, Olin <k...@a...w.stopce> wrote:
> Dnia Thu, 21 Sep 2023 23:21:06 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>
>> czy należało ją targac jak wszyscy w okół
>> mówili, że to posłanka.
>
> Właśnie dlatego ją targali, bo bardzo dobrze wiedzieli z kim mają do
> czynienia. Bez inspiracji góry takie rzeczy by się nie zdarzyły.

Jest jeszcze teoria, że trzeba było ją usunąć bo megafon to w końcu
głośnik i mogła coś solidnie rozpierdolić.

--
Marcin

do góry

Dnia Fri, 22 Sep 2023 11:00:48 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

> Jest jeszcze teoria, że trzeba było ją usunąć bo megafon to w końcu
> głośnik i mogła coś solidnie rozpierdolić.

Jeśli przypominał ten, to faktycznie o pomyłkę nietrudno:
https://twitter.com/KrzysztofBrejza/status/170367815
8539563387/photo/1

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"To potworne, że za plecami ludzie mówią o nas rzeczy, które są całkowicie
i absolutnie prawdziwe"
Oscar Wilde

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry