On 2024-03-30, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 30.03.2024 o 07:18, Marcin Debowski pisze:
>
>> Rekord masz też w czipie inaczej taki paszport nie miałby najmniejszego
>> sensu. Chodzi przecież o to aby prezentowane dane jawne (te które widać
>> na stronie w paszporcie), można było łatwo zweryfikować.
>
> OK. No więc już masz tak, że na paszport czy dowód kolekcjonerski nie
> pojedzisz...

A nie ma jeszcze w obiegu paszportów bez czipu?

--
Marcin

do góry

On 2024-03-30, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 30.03.2024 o 06:58, Shrek pisze:
>
>>>> Skoro nie są problemem to po co są paszporty biometryczne, które są
>>>> bezwartościowe (komponent biometryczny) bez bazy danych?
>>> Dlaczego bezwartościowe? Masz tam rekord dotyczący właściciela. Np.
>>> odciski palca, jego zdjęcie etc. Tu już nie wystarczy wkleić inne
>>> zdjęcie.
>> Rekord to masz w bazie. Robert własnie tłumaczy że nie ma bazy.
>>
> Jest baza, ale naszych. Dlatego też trochę trudno podszyć się pod
> Polaka. Ale jak masz paszport chiński, to skąd by miały być te dane w
> bazie danych?

Właśnie z czipu, chyba że dany obywatel PRC nie ma paszportu
biometrycznego albo EU nie ufa takim paszportom. Taka ciekawostka,
jakieś 2 miesiące temu wracałem z Indonezji z grupą osób, 4 paszporty
singapurskie, 1 węgierski i mój polski. Tylko ja przeszedłem odprawę
automatyczną. Zdecydowanie moje odciski palców w bazie indonezyjskiej
nie są.

--
Marcin

do góry

W dniu 31.03.2024 o 04:04, Marcin Debowski pisze:

>> OK. No więc już masz tak, że na paszport czy dowód kolekcjonerski nie
>> pojedzisz...
>
> A nie ma jeszcze w obiegu paszportów bez czipu?

Polskie paszporty wydawane od dnia 28 sierpnia 2006 r. zawierają dane
biometryczne w postaci wizerunku twarzy, a paszporty wydawane po 29
czerwca 2009 r. zawierają dodatkowo dane biometryczne w postaci odcisków
palców.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 31.03.2024 o 04:27, Marcin Debowski pisze:

> Właśnie z czipu, chyba że dany obywatel PRC nie ma paszportu
> biometrycznego albo EU nie ufa takim paszportom. Taka ciekawostka,
> jakieś 2 miesiące temu wracałem z Indonezji z grupą osób, 4 paszporty
> singapurskie, 1 węgierski i mój polski. Tylko ja przeszedłem odprawę
> automatyczną. Zdecydowanie moje odciski palców w bazie indonezyjskiej
> nie są.

W automatycznej t chyba morda się liczy a nie odciski.

A czy nie są to nie jestem taki pewny. Jestem w stanie sobie wyobrazić,
że sobie archiwizują te odciski i mordę osób do nich przyjeżdzających:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2024-03-31, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 31.03.2024 o 04:04, Marcin Debowski pisze:
>
>>> OK. No więc już masz tak, że na paszport czy dowód kolekcjonerski nie
>>> pojedzisz...
>>
>> A nie ma jeszcze w obiegu paszportów bez czipu?
>
> Polskie paszporty wydawane od dnia 28 sierpnia 2006 r. zawierają dane
> biometryczne w postaci wizerunku twarzy, a paszporty wydawane po 29
> czerwca 2009 r. zawierają dodatkowo dane biometryczne w postaci odcisków
> palców.

No rozumiem, sam to wcześniej cytowałem, ale brakuje jeszcze informacji
o terminach ważności paszportów. Nigdy nie było jakiś bez/dlugoterminowych?

--
Marcin

do góry

On 2024-03-31, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 31.03.2024 o 04:27, Marcin Debowski pisze:
>
>> Właśnie z czipu, chyba że dany obywatel PRC nie ma paszportu
>> biometrycznego albo EU nie ufa takim paszportom. Taka ciekawostka,
>> jakieś 2 miesiące temu wracałem z Indonezji z grupą osób, 4 paszporty
>> singapurskie, 1 węgierski i mój polski. Tylko ja przeszedłem odprawę
>> automatyczną. Zdecydowanie moje odciski palców w bazie indonezyjskiej
>> nie są.
>
> W automatycznej t chyba morda się liczy a nie odciski.

Gdzie się liczy morda to masz się patrzeć w kamerkę i zwykle masz się
patrzeć w ścieśle odpowiedni sposób.

> A czy nie są to nie jestem taki pewny. Jestem w stanie sobie wyobrazić,
> że sobie archiwizują te odciski i mordę osób do nich przyjeżdzających:P

Jak miałeś pobierane te odciski to wiesz, że nie jest to proces oparty
na jednym przyłożeniu, natomiast weryfikacja jest.

--
Marcin

do góry

W dniu 31.03.2024 o 08:56, Marcin Debowski pisze:

> No rozumiem, sam to wcześniej cytowałem, ale brakuje jeszcze informacji
> o terminach ważności paszportów. Nigdy nie było jakiś bez/dlugoterminowych?

Wydaje mi się że zawsze 10 lat. Przynajmniej ja chyba tylko takie
posiadałem (dzieci 5 lat).

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 31.03.2024 o 08:58, Marcin Debowski pisze:

>> W automatycznej t chyba morda się liczy a nie odciski.
>
> Gdzie się liczy morda to masz się patrzeć w kamerkę i zwykle masz się
> patrzeć w ścieśle odpowiedni sposób.

A nie miałeś? Wydaje mi się że wszystkie odprawy autoamatyczne co
najmniej mordę sprawdzają i dlatego z młodym muszę się do normalnej
ustawiać, bo dzieciaki się za szybko zmieniają.

> Jak miałeś pobierane te odciski to wiesz, że nie jest to proces oparty
> na jednym przyłożeniu, natomiast weryfikacja jest.

No ale skoro są na czipie i można odczytać te wzorce to bym się wcale
nie zdziwił gdyby były archiwizowane jak gdzieś wjeżdzasz. Chyba że
jakieś prawo międzynarodowe zakazuje:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2024-03-31, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 31.03.2024 o 08:58, Marcin Debowski pisze:
>
>>> W automatycznej t chyba morda się liczy a nie odciski.
>>
>> Gdzie się liczy morda to masz się patrzeć w kamerkę i zwykle masz się
>> patrzeć w ścieśle odpowiedni sposób.
>
> A nie miałeś? Wydaje mi się że wszystkie odprawy autoamatyczne co
> najmniej mordę sprawdzają i dlatego z młodym muszę się do normalnej
> ustawiać, bo dzieciaki się za szybko zmieniają.

Nie kojarzę, przynajmniej restrykcyjnego. Restrykcyjne jest w
Singapurze, gdzie zresztą system działa pod tym względem do dupy i też
właśnie mamy zawsze cyrki z młodym. Ale akurat nie z powodu ryja, a z
powodu, że jakiś geniusz nie przewidział, że kciuki dzieci nie dość, że
są krótsze, a jeszcze dzieci też słabo wzrostem sięgają.
Występuje też ten problem, ze mi się twarz zmienia w cyklu kilkutygodniowym.
Nie wiem czy wszystkie kamery sobie tak dobrze radzą z owłosieniem na
twarzy.

>> Jak miałeś pobierane te odciski to wiesz, że nie jest to proces oparty
>> na jednym przyłożeniu, natomiast weryfikacja jest.
>
> No ale skoro są na czipie i można odczytać te wzorce to bym się wcale
> nie zdziwił gdyby były archiwizowane jak gdzieś wjeżdzasz. Chyba że
> jakieś prawo międzynarodowe zakazuje:P

Nie wiem czy tak jest, ale spodziewałbym się, że to nie powinno tak
działać. Bardziej powinno na zasadzie klucza prywatnego i publicznego.
Tzn. informacja z czipa pozwalałaby na weryfikację ale nie na pobór
danych biometrycznych.

Nb. teraz skojarzyłem, że przekraczałem w zeszłym roku Schengen na tym
paszporcie i mnie nie przepuściło w Helsinkach na bramkach auto. To
mogłoby sugerować, że albo (1) pierwsza weryfikacja nowego pazportu na
granicy EU jest zawsze manualna, albo (2) EU ma w dupie dane biometryczne
w czipach.

--
Marcin

do góry

W dniu 31.03.2024 o 09:27, Marcin Debowski pisze:

> Nie kojarzę, przynajmniej restrykcyjnego. Restrykcyjne jest w
> Singapurze, gdzie zresztą system działa pod tym względem do dupy i też
> właśnie mamy zawsze cyrki z młodym.

U nas młodych nawet nie dopuszczają do automatycznej,

> Nie wiem czy tak jest, ale spodziewałbym się, że to nie powinno tak
> działać. Bardziej powinno na zasadzie klucza prywatnego i publicznego.
> Tzn. informacja z czipa pozwalałaby na weryfikację ale nie na pobór
> danych biometrycznych.

Może masz rację... Ale jak - czip miałby porównywać?

> Nb. teraz skojarzyłem, że przekraczałem w zeszłym roku Schengen na tym
> paszporcie i mnie nie przepuściło w Helsinkach na bramkach auto. To
> mogłoby sugerować, że albo (1) pierwsza weryfikacja nowego pazportu na
> granicy EU jest zawsze manualna, albo (2) EU ma w dupie dane biometryczne
> w czipach.

Raczej to pierwsze. Każda władza lubi wiedzieć dużo o obywatelach, więc
wątpię żeby tak po prostu nie wzięli co im na tacy podają:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry