Są sobie dwie spółki:
AAA Sp. z o.o. gdzie 100% udziałów ma Pan Iks
BBB Sp. z o.o. gdzie 60% udziałów ma AAA Sp. z o.o. a 40% ma Pan Iks
Obydwie spółki mają kapitał zakładowy po 50.000 zł

Spółka BBB chce pozyczyć spółce AAA kwotę 20.000 na pół roku z
oprocentowaniem 2% w skali roku.
Wypełniono deklarację PCC1 w terminie strona okreslona w umowie odprowadzi
do US podatek od czynności cywilno-prawnych, ale rodzi się kilka pytań
odnośnie samej umowy:

1) W umowie pożyczki kogo wpisać w jako reprezentanta firmy AAA, kogo
wpisać jako reprezentanta firmy BBB. Czy reprezentantem firmy BBB może być
Pan Igrek posiadający pełnomocnictwo spółki.
Może trzeba jako reprezentanta obu stron wpisać Pana Iks, a na dole pod
umową dwa podpisy Pana Iks i Pana Igrek "z upoważnienia".

2) Czy spółka AAA może zaciągnąć zobowiązanie nie przekraczające dwukrotnie
kapitału zakładowego [Art. 250 ksh] bez udziału notariusza ? Chodzi tu o
Art 175 ksh

3) Jakie inne kruczki prawne czyhają przy tak prostej czynności jak
pożyczka między dwoma spółkami z o.o., chodzi główne o zachowanie
szczególnych form, może wogóle umowa pożyczki miedzy firmami może być ustna
?


--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' z Warszawy -nazwany przez jednego z Was "legendą grupy"

do góry

Krzysztof 'kw1618' z Warszawy napisał(a):

>
> 1) W umowie pożyczki kogo wpisać w jako reprezentanta firmy AAA, kogo
> wpisać jako reprezentanta firmy BBB.

Zarząd, a nie właściciel udziałów.


--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Prawdziwa cnota krytyk się nie boi"

do góry

Osoba przedstawiająca się jako *Krzysztof 'kw1618' z Warszawy*
stuknęła w klawisze i oto co powstało:

> 1) W umowie pożyczki kogo wpisać w jako reprezentanta firmy AAA, kogo
> wpisać jako reprezentanta firmy BBB. Czy reprezentantem firmy BBB może
> być Pan Igrek posiadający pełnomocnictwo spółki. Może trzeba jako
> reprezentanta obu stron wpisać Pana Iks, a na dole pod umową dwa podpisy
> Pana Iks i Pana Igrek "z upoważnienia".

Za każdą spółkę - zarząd. Gorzej jeśli zarząd obu spółek ma taki
sam skład osobowy.

> 2) Czy spółka AAA może zaciągnąć zobowiązanie nie przekraczające
> dwukrotnie kapitału zakładowego [Art. 250 ksh] bez udziału notariusza ?
> Chodzi tu o Art 175 ksh

Zapewne masz na myśli art. 173 ale zważ, że przepis mówi o
oświadczeniach woli jedynego wspólnika składanych spółce. W opisanym
przez Ciebie przypadku są dwie spółki.

> 3) Jakie inne kruczki prawne czyhają przy tak prostej czynności jak
> pożyczka między dwoma spółkami z o.o., chodzi główne o zachowanie
> szczególnych form, może wogóle umowa pożyczki miedzy firmami może
> być ustna ?

Zachowałbym formę pisemną, natomiast oprocentowanie w wysokości 2%
może być zakwestionowane.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
JID:o...@j...org || http://olgierd.bblog.pl

do góry

Dnia Thu, 21 Dec 2006 20:39:11 +0100, Olgierd napisał(a):

>
> Za każdą spółkę - zarząd. Gorzej jeśli zarząd obu spółek ma taki
> sam skład osobowy.

Jedyny wspólnik jest członkiem zarządu. Co w takim przypadku ?

> Zapewne masz na myśli art. 173 ale zważ, że przepis mówi o
> oświadczeniach woli jedynego wspólnika składanych spółce. W opisanym
> przez Ciebie przypadku są dwie spółki.

Oczywiście że art. 173, ale to AAA zaciąga zobowiązanie, a tu udziałowiec
jest jeden i członek zarządu też jeden.
W BBB członkiem zarządu jedynym jest Pan Iks


> Zachowałbym formę pisemną, natomiast oprocentowanie w wysokości 2%
> może być zakwestionowane.

2% wzięlo się stąd, że jest porównywalne z oprocentowaniem lokat, więc BBB
zamiast kłaśc kase na lokatę, pozycza spółce AAA.


--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' z Warszawy -nazwany przez jednego z Was "legendą grupy"

do góry

Osoba przedstawiająca się jako *Krzysztof 'kw1618' z Warszawy*
stuknęła w klawisze i oto co powstało:

>> Zapewne masz na myśli art. 173 ale zważ, że przepis mówi o
>> oświadczeniach woli jedynego wspólnika składanych spółce. W
>> opisanym przez Ciebie przypadku są dwie spółki.
>
> Oczywiście że art. 173, ale to AAA zaciąga zobowiązanie, a tu
> udziałowiec jest jeden i członek zarządu też jeden. W BBB członkiem
> zarządu jedynym jest Pan Iks

Słowem: obie spółki mają taki sam skład zarządu - jednoosobowy? W
takim przypadku IMHO jedna ze spółek powinna być reprezentowana przez
pełnomocnika.

>> Zachowałbym formę pisemną, natomiast oprocentowanie w wysokości 2%
>> może być zakwestionowane.
>
> 2% wzięlo się stąd, że jest porównywalne z oprocentowaniem lokat,
> więc BBB zamiast kłaśc kase na lokatę, pozycza spółce AAA.

Nienienie, nikt - a szczególnie fiskus - nie patrzy na oprocentowanie
lokat, patrzy się na oprocentowanie kredytów.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
JID:o...@j...org || http://olgierd.bblog.pl

do góry

Dnia Thu, 21 Dec 2006 21:13:20 +0100, Olgierd napisał(a):


> Słowem: obie spółki mają taki sam skład zarządu - jednoosobowy? W
> takim przypadku IMHO jedna ze spółek powinna być reprezentowana przez
> pełnomocnika.
>
Czyli w umowie na górze: Reprezentowana przez Iksa ? czy Igreka ?
Czy reprezentowana przez Iksa a podpis z upowaznienia Igrek ?

>
> Nienienie, nikt - a szczególnie fiskus - nie patrzy na oprocentowanie
> lokat, patrzy się na oprocentowanie kredytów.

Aha, czyli rynkowe oprocentowanie kredytów !


--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' z Warszawy -nazwany przez jednego z Was "legendą grupy"

do góry

Osoba przedstawiająca się jako *Krzysztof 'kw1618' z Warszawy*
stuknęła w klawisze i oto co powstało:

>> Słowem: obie spółki mają taki sam skład zarządu - jednoosobowy? W
>> takim przypadku IMHO jedna ze spółek powinna być reprezentowana przez
>> pełnomocnika.
>>
> Czyli w umowie na górze: Reprezentowana przez Iksa ? czy Igreka ? Czy
> reprezentowana przez Iksa a podpis z upowaznienia Igrek ?

Spółka ... reprezentowana przez Ygreka, umocowanego na podstawie
pełnomocnictwa udzielonego przez zarząd spółki w dniu... kopia
pełnomocnictwa w załączeniu (plus znaczek za 15 zł, jeśli w tym roku
czynność ma być podjęta).

>> Nienienie, nikt - a szczególnie fiskus - nie patrzy na oprocentowanie
>> lokat, patrzy się na oprocentowanie kredytów.
>
> Aha, czyli rynkowe oprocentowanie kredytów !

Tak, patrzają na to ile biorący garb musiałby zapłacić za podobny
garb ;-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
JID:o...@j...org || http://olgierd.bblog.pl

do góry

Dnia Thu, 21 Dec 2006 21:13:20 +0100, Olgierd napisał(a):


> Słowem: obie spółki mają taki sam skład zarządu - jednoosobowy? W
> takim przypadku IMHO jedna ze spółek powinna być reprezentowana przez
> pełnomocnika.

Czy pełnomocnictwa udziela Zarząd czy Zgromadzenie Wspólników uchwałą ?
Czy uchwała taka zgodnie z art. 173 ksh musi być udzielona w formie aktu
notarialnego?

--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' z Warszawy -nazwany przez jednego z Was "legendą grupy"

do góry

> Dnia Thu, 21 Dec 2006 21:13:20 +0100, Olgierd napisał(a):
>
>
> > Słowem: obie spółki mają taki sam skład zarządu - jednoosobowy? W
> > takim przypadku IMHO jedna ze spółek powinna być reprezentowana przez
> > pełnomocnika.
>
> Czy pełnomocnictwa udziela Zarząd czy Zgromadzenie Wspólników uchwałą ?
> Czy uchwała taka zgodnie z art. 173 ksh musi być udzielona w formie aktu
> notarialnego?
>
Zarząd jest uprawniony do reprezentacji spółki, więc zarząd może powołać
pełnomocnika do dokonania tej czynności prawnej.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Powiedział(a) *Krzysztof 'kw1618' z Warszawy* na tej grupie:

>> Słowem: obie spółki mają taki sam skład zarządu - jednoosobowy? W
>> takim przypadku IMHO jedna ze spółek powinna być reprezentowana przez
>> pełnomocnika.
>
> Czy pełnomocnictwa udziela Zarząd czy Zgromadzenie Wspólników uchwałą ?
> Czy uchwała taka zgodnie z art. 173 ksh musi być udzielona w formie aktu
> notarialnego?

Zarząd, zwykłe pełnomocnictwo, chociaż dla pewności pełnomocnika
ustanowiłbym w tej spółce gdzie jest dwóch udziałowców.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://olgierd.bblog.pl

do góry